«Ты вышла из подчинения родителей и вошла в подчинение ко мне». Как священник-педофил совратил малолетнюю и остался безнаказанным
История совращения
Родители Кати много лет в разводе, отец живет в Псковской области, мать Виктория с дочкой — в Анапе. Последние девять лет Катя ежегодно ездила на каникулы к отцу, который близко дружил с местным священником Ильей Спировым, настоятелем храма Иконы Божией Матери «Всех скорбящих радость» в селе Красный Луч. В мае 2022 года Спиров в очередной раз приехал в Краснодарский край по личным делам и по недавно заведенной традиции навестил свою бывшую прихожанку и ее на тот момент 15-летнюю дочку. Поскольку Виктория знала о дружбе бывшего мужа с его духовником и доверяла Спирову, его предложение отвезти Катю к отцу в Псковскую область на машине не вызвало у нее никаких подозрений. «Мы без задней мысли отправили ее с ним с разрешения отца. И по пути туда они буквально через сутки звонят по видеосвязи и сообщают, что они в отношениях», — рассказывает отчим девушки, а ее мать добавляет: «И он начал очень красиво расписывать, какая у них любовь. Я спросила: „У вас что-то было?“ — на что он сказал: „Мы не удержались“».
Виктория и ее нынешний муж сразу обратились в органы опеки и в Следственный комитет. Уголовное дело удалось возбудить при помощи адвоката по статье 134 «Половое сношение с лицом, не достигшим 16-летнего возраста, совершенное лицом, достигшим 18-летнего возраста». Одновременно Виктория обратилась к человеку, которого называют духовником Путина, митрополиту Псковскому и Порховскому, отцу Тихону Шевкунову. Ей удалось добиться телефонного разговора и изложить свою версию событий. После этого звонка Спирова отстранили от совершения таинств и богослужения. Решение церковного суда о его извержении из сана было принято уже после окончания гражданского суда, 5 сентября 2022 года.
«Весь приход, кроме меня, сразу встал на сторону отца Ильи, — рассказывает бывшая прихожанка Спирова Ирина П. <имя изменено, - прим. The Insider>, — и до сих пор там на всех розовые очки. Они не верят в то, что это произошло. Все думают, что история притянута за уши, что его оклеветали. Этот человек — хороший психолог, он имеет ответ на любой вопрос, и он сам говорил, что читает книги, которые помогают ему воздействовать на психологию человека, чтобы тот принял именно то решение, которое нужно ему. Кроме того, он регулярно, каждый месяц, собирал деньги с прихожан. Постоянно всем присылались смс-ки. То на еду, то на бензин, то еще на что-то. И даже крупные суммы присылали, порядка 20 тысяч рублей, а он в это время менял одну машину за другой. И на адвокатов прихожане ему собирали. Он говорил, не стесняясь и не раз, что он уходил в медитации и практиковал расширение сознания, что слышал какие-то голоса, какие-то образы. И он считал себя богом. Видимо, всего этого в секте своей набрался, у анастасиевцев или пока был кришнаитом».
Спиров говорил, не стесняясь, что уходил в медитации и практиковал расширение сознания, что слышал какие-то голоса, какие–то образы. И он считал себя богом
Околорелигиозное и околомистическое движение «Звенящие кедры России», или «Анастасия» появилось в начале 90-х и существует до сих пор. Его участники верят в существование сибирской праведницы Анастасии, которую кормят белки. Она хранит мудрость древней расы ведруссов и силу кедров, которую успешно монетизирует на своем сайте основатель движения Владимир «Мегре» Пузаков.
Психолого-психиатрическая экспертиза признала Спирова вменяемым. Следователь и адвокат Виктории объяснили ей, что судебное разбирательство в обычном порядке будет длиться не менее полугода. Чтобы не ездить в Себежский районный суд Псковской области со вторым маленьким ребенком несколько раз за 2 тысячи километров, мама и отчим Кати приняли решение согласиться на предложение адвоката, чтобы суд проходил в особом порядке — без допросов обвиняемого и заявителей, без изучения доказательств. Такой суд проходит в одно заседание, на котором исследуются только смягчающие и отягчающие обстоятельства, касающиеся личности обвиняемого, решение выносится в тот же день. (О том, что связь Кати и Спирова возникла за год до апрельской поездки в Псковскую область, то есть когда Кате было только 14 лет, Виктория узнала непосредственно перед судом.)
Секс в на заднем сиденье
Вот несколько выдержек из приговора от 23 августа 2022 года:
«Подсудимый Спиров И. В., являясь лицом, достигшим 18-летнего возраста, совершил половое сношение с лицом, не достигшим 16-летнего возраста, при следующих обстоятельствах:
— В период времени с 20.10.2021 по 30.10.2021 Спиров И. В., находясь в своем автомобиле, припаркованном на обочине д. Дубровка Себежского района Псковской области, испытывая к не достигшей 16-летнего возраста […] Екатерине 2007 г. р. половое влечение, в целях удовлетворения своей половой страсти, имея умысел на неоднократное вступление с ней в половую связь, предложил ей вступить в половое сношение, на что она добровольно дала свое согласие. Спиров И. В., осознавая, что […] Екатерина не достигла 16-летнего возраста, по взаимному с ней согласию, без применения насилия совершил с ней половое сношение в естественной форме, введя свой половой член во влагалище последней, чем нарушил нормальное физическое и нравственное развитие […] Екатерины и ее право на половую неприкосновенность.
— […] в период с 20.10.2021 по 30.10.2021 Спиров И. В, находясь по месту жительства, […] предложил ей вступить в половую связь, на что та дала свое добровольное согласие.
— […] в период с 07.12.2021 по 14.12.2021 Спиров И. В, находясь в своем автомобиле, припаркованном на обочине дороги вблизи п. г. т. Краснокаменка Ялтинского района республики Крым, […] предложил ей вступить в половую связь, на что та дала свое добровольное согласие.
— […] в период с 05.01.2022 по 20.01.2022 Спиров И. В, находясь в комнате ангара на 27 км автодороги Толкачево-Себеж, […] предложил ей вступить в половую связь, на что та дала свое добровольное согласие.
— […] Спиров И. В, находясь по месту жительства, […] предложил ей вступить в половую связь, на что та дала свое добровольное согласие.
— […] в период с 8 часов 00 минут по 8 часов 30 минут 23.05.2022 Спиров И. В, находясь в комнате ангара на 27 км автодороги Толкачево — Себеж, […] предложил ей вступить в половую связь, на что та дала свое добровольное согласие».
Судья Себежского районного суда Сергей Олегович Дмитриев рассмотрел положительную характеристику подсудимого по постоянному месту работы и принял во внимание наличие «двух малолетних детей на иждивении, один из которых ребенок-инвалид», а также полное признание вины и раскаяние. Отягчающих обстоятельств судья в деле не обнаружил. Приговор по ст. 134 ч. 1, предусматривающей от 480 часов общественных работ до 4 лет ограничения свободы, звучал так:
«Учитывая характер и степень общественной значимости совершенного преступления, […] назначить ему наказание в виде 120 часов исправительных работ».
«Учитывая характер и степень общественной значимости совершенного преступления, назначить наказание в виде 120 часов исправительных работ»
Домогательства после приговора
Отработав назначенный судьей срок и разведясь с женой, лишенный сана Илья Вячеславович вернулся в Анапу и стал тайно встречаться с Катей после школы. По словам Виктории, Спиров подарил Кате телефон, на который продолжал отправлять голосовые сообщения. Вот одно из них:
«Итак, ты изучаешь Евангелие и думаешь, что отношения наши греховные, мы должны в них раскаяться. Ты не понимаешь, где я нашел, что это не грех. Христос всегда говорил, что он пришел исполнить закон. Закон описан в Ветхом Завете. Мое образование достаточно серьезное. Это не шуточное образование. [Оно] дает мне достаточно большие знания по Ветхому Завету, по Новому Завету и дальнейшим деяниям первых апостолов. Итак, везде до практически X века речь шла о многоженстве. Там всегда было многоженство. Если венчанный мужчина брал себе в жены не обещанную никому молодую женщину, то никаких проблем с этим не было. Это не считалось грехом, и прелюбодеяния не было. До того как все перешло в Грецию, так как у нас греческое православие греческих корней, то есть у них монобраки. То есть брак одного с одним, соответственно, у них одно венчание. […] Если поковыряться по канонам древности, по Ветхому Завету, по книгам апостольским, то, что мы с тобой вступили в отношения, — это не грех. Есть такое понятие, как телегония. Мы с тобой как-то это обсуждали, что когда мужчина первый входит в женщину, в девушку, то ее генофонд становится весь от этого мужчины: и сын, и дети, если она рождает от другого, уже мужчин последующих, имеют часть генофонда первого мужчины. То есть как только у нас произошел с тобой первый контакт, мы соединились в единые тело и плоть. И с тех пор ты стала моей женой. Действительно, ты должна слушаться родителей. Вопросов в этом никаких нету, их надо слушаться. Но как только ты стала моей, мы с тобой соединились на генетическом уровне, на глубоком уровне, ты вышла из подчинения родителям и вошла в подчинение мне». (Послушать аудио)
Поскольку встречи влюбленных продолжались, Виктория с мужем приняли решение посадить Катю под «домашний арест» и отобрать у нее телефон: «Она спросила недавно: „На каком основании вы меня удерживаете дома?“ — говорит отчим Кати. — Мы были в психоневрологическом диспансере, у адвоката, в органах опеки, и по семейному законодательству мы имеем право ее воспитывать». Виктория добавляет:
«Катя сказала, что будет говорить со мной только через адвоката. Она говорит: „Мам, я тебя люблю, но когда ты борешься со мной, ты мне как чужая“. Тем не менее мы очень благополучно общаемся, обсуждаем проблемы в школе и художке, но когда я ей начинаю говорить, что с ним ничего хорошего не будет, она зачастую закрывается. Иногда я говорю под напором, чтобы она что-то услышала. Мы пытаемся с ней работать почти каждый день».
В своих аудиосообщениях Спиров говорит, что в ночь с 1 на 2 апреля, когда Кате исполнится 16 лет, он планирует приехать к ней на мотоцикле и увезти из дома, чтобы пожениться и больше туда не возвращаться. Чтобы подкрепить свои слова делом, Спиров обратился в органы опеки Краснодарского края по поводу незаконного удержания Кати под домашним арестом и лишения связи с внешним миром, в связи с чем в ее семье сейчас ведется проверка.
На запросы The Insider о комментарии Спиров не ответил.
Молчание РПЦ
Все представители РПЦ Московского патриархата, к которым обращался The Insider, от комментариев отказались, действия Спирова согласился прокомментировать лишь священник Русской православной церкви за рубежом отец Алексей Лебедев.
«К православным священникам, разумеется, должны применяться самые высокие требования. Они присутствуют с самого момента подготовки человека в качестве кандидата для рукоположения. Есть Апостольские правила и так называемый обыск, то есть опрос в церковно-каноническом смысле человека, который претендует на то, чтобы стать священнослужителем. К нему предъявляются высокие требования в части нравственной чистоты, причем рассматривается как деятельность до становления священника, так и после. Мне кажется сомнительным выбор на эту должность человека разведенного. Кстати, тот факт, что он был кришнаитом или анастасиевцем, — это не обязательно лично для меня отрицательный фактор. Это может характеризовать его как человека ищущего.
Нарушение половой неприкосновенности — достаточно тяжелый грех. В Евангелии есть слова о том, что прелюбодеи и блудники не наследуют царства Божьего. Подобная практика абсолютно запрещается, тем более для священника. Он не то что не может этого делать, он даже не может с вожделением смотреть на женщину или иметь любую другую страсть. Если коротко, то это не просто проблема уровня менеджера среднего звена, потому что кому больше дано, с того и спрос выше. Если менеджера осудит только трудовой коллектив и уголовное судопроизводство, то священника осуждает все Небесное воинство.
Власть — сильный наркотик, и у священника власть есть — как педагогическая, так и иерархическая. Человек, одетый в золотые одежды, стоит на возвышении и что-то говорит — вроде от лица Церкви, но при этом все понимают, что от лица Церкви говорят только те, кто на иконах, а все остальные только от своего лица. „Батюшкизм“, который часто встречается в православии, — это влияние, в котором человек начинает купаться. Прихожане говорят: „Ах, какой батюшка, какой духовный, какой умный, какая борода у него красивая“, — и вот он начинает пользоваться этим. И с этим можно и нужно бороться, есть масса примеров успешной борьбы. И священника РПЦ можно посадить за преступление, и в этом очищении будет заинтересована епархия, о чем свидетельствует случай со Спировым».
The Insider известно более 20 случаев успешной борьбы с педофилией в Русской православной церкви: ульяновский пономарь Александр Берсенев получил 20 лет за изнасилование 19 мальчиков; в республике Коми священник Денис Вандышев признан виновным в растлении девочек в возрасте от 7 до 12 лет и тоже получил 20 лет; священник Роман Погребняк из Ставропольской епархии отправлен за решетку на 14 лет за насилие над 9–12-летними мальчиками, а духовник футбольного клуба «Зенит» и популярный православный радио- и телеведущий Глеб Грозовский приговорен к 14 годам колонии строгого режима за насильственные действия сексуального характера в отношении как минимум трех девочек 8–12 лет.
Что делать пострадавшим и их родственникам
По статистике, около 50% преступлений, связанных с половой неприкосновенностью, происходит в семье и в ближнем круге общения. И только 23% случаев происходит на улице с незнакомыми жертвам людьми. Известных случаев педофилии, харассмента и насилия в сферах, где присутствует дисбаланс власти, с каждым годом становится все больше. Тренеры, учителя, преподаватели, начальники, священники — профессии, где есть взаимоотношения «гуру — ученик, начальник — подчиненный» и есть искушение воспользоваться этой властью. The Insider поговорил со специалистами, которые рассказали, как оградить несовершеннолетних детей от сексуализированного насилия или как действовать в случае, если ребенок уже от него пострадал.
Анна Левченко, директор НП «Мониторинговый центр» и проекта «Сдай педофила!»:
«Существует заблуждение, что священников-педофилов покрывают епархия, Следственный комитет и ФСБ. Этого уже давно нет, такие случаи единичны. Если выясняется, что священник причастен к сексуальным преступлениям, с ним будут разбираться даже жестче, чем с рядовым педофилом, в том числе по линии РПЦ. Я встречалась с церковной иерархией и знаю, какое у них отношение. Они говорят: „Сообщайте об этом. Не хотите идти в Следственный комитет — идите в епархию, чтобы мы за вас пошли. Нам самим это все не нужно“. Отец Федор (Лукьянов), с которым я разговаривала, глава Патриаршей комиссии по делам семьи, женщин и детей, говорит, что молчат сами же прихожане. Им [церкви] выгодно показывать, что они нашли паршивую овцу и разобрались, и наоборот, невыгоден флер заговора, мол, „все там такие“.
У нас почему-то люди думают, что педофилы — это какая-то отдельная категория людей с рогами на голове, страшным лицом из сериала про ментов из 90-х. Проблема педофилии в том, что она очень распространена, гораздо больше, чем история с маньяками. Совсем редко случается такое, чтобы педофил схватил ребенка, изнасиловал и убил — так обычно делает маньяк. Педофилы — это почти всегда люди из близкого круга, и в остальной социальной жизни они ничем не отличаются. Они действительно искренне влюбляются в детей, они их перед стадией половых отношений возносят до небес и говорят, какие они замечательные и хорошие.
У нас почему-то люди думают, что педофилы — это какая-то отдельная категория людей с рогами на голове из сериала про ментов из 90-х
Жертвами педофила могут стать дети, которые находятся в плохой социальной ситуации, если это маргинальная семья. Или если родители хорошие и у ребенка все есть, но родители все время на работе, а у ребенка нет контакта и он чувствует себя брошенным — тут педофил приходит на очень благодатную почву.
Ко мне буквально сегодня пришло письмо от подписчицы с вопросом: „Как объяснять детям про педофилов и как научить спасаться? С какого возраста можно вести такие разговоры?“ Мой ответ такой: никаких четких инструкций и сценариев не может быть. Как таковых „серьезных разговоров“ с детьми быть не должно. Это только пугает их. В таком формате и малыши, и подростки информацию не воспринимают. Если мы не пытаемся уберечь детей от всего на свете, а просто честно говорим с ними обо всем с поправкой на возраст и отвечаем на вопросы, когда это уместно и когда им захотелось поговорить, то и проблем не будет.
Не нужно растить детей в идеальном мире, нужно говорить при них и с ними о том, что есть плохие люди, что они могут оказаться рядом, что даже самые близкие могут причинить вред и боль. Нужно самим перестать табуировать для себя тему сексуальных отношений, и тогда разговоры с детьми будут строиться легко и просто. В пять лет ребенок должен четко знать „правило трусиков“ — никто, даже папа или врач не может без вашего присутствия ребенка раздевать и трогать за интимные места, и если кто-то это правило нарушил, надо срочно рассказать маме.
Не нужно растить детей в идеальном мире, нужно говорить с ними о том, что есть плохие люди, что даже самые близкие могут причинить вред
С детьми постарше можно уже говорить о педофилах. Обсуждайте с ними новости, приводите примеры, спрашивайте их мнение и спрашивайте, не было ли в их окружении чего-то похожего. Выстройте общение в семье так, что с вами не стыдно было об этом говорить. Дайте понять, что вы в любом случае защитите ребенка, даже если он совершит ошибку по глупости или наивности, вступит с кем-то подозрительным в переписку или не сможет сказать „нет“.
Доверительные отношения в семье — это база. Отсутствие в семье табу — это база номер 2. Изначально у детей никаких табу нет, они навязаны взрослыми. Они считывают смущение взрослых и понимают, что это какая-то неприятная и стыдная тема, хотя им самим не стыдно. Современные дети нам открыто пишут и называют все своими именами, абсолютно не стесняясь, а из родителей надо слова клещами вытаскивать. Девочка 12 лет пишет прямо: „Мне какой-то мудак-педофил прислал член во всех ракурсах“, — а ее мама что-то невнятное говорит мне в трубку: „Он прислал моему ребенку такое!“ Важно понимать, что, когда мама закатывает истерику, у ребенка может возникнуть отвращение не к педофилам и извращенцам, а к теме секса и половых органов вообще, что во взрослой жизни может привести к проблемам в личной жизни, в том числе к половой дисфункции у мальчиков и фригидности и аноргазмии у девочек.
Если вы думаете, что над ребенком было совершено сексуализированное насилие, не должно быть инфантилизма родителей, которые не готовы брать ответственность ни за себя, ни за ребенка. Нам звонят на горячую линию, и я поражаюсь. „Я папа такой-то девочки и сдаю педофила. Разберитесь“. Я говорю: „Если вы папа, то вы должны написать заявление в Следственный комитет. Мы можем помочь вам его составить и окажем юридическую помощь, но сначала вы должны пойти и обозначиться, что вы отец этого ребенка и что вы пойдете бороться за его права“, — а он говорит: „А вы тогда на что? Вы же специальные люди, которые должны этим заниматься, вот я вам и звоню“».
Мы даем консультации, инструктируем, как себя вести и что делать, но мы не сможем защитить вашего ребенка вместо вас».
Алексей Федяров, юрист, директор центра правовой помощи Status:
«Если исходить из того, что сказали родители Екатерины, ими были допущены грубейшие ошибки, которые и привели к такому, мягко говоря, странному приговору: родители согласились на особый порядок заседания, не приехали на заседание, согласились с приговором судьи и не обжаловали его в установленном законом порядке в течение 10 дней. Если бы они сделали все иначе, приговор был бы другой, даже несмотря на то что девочка пока не считает себя жертвой.
У нас сексуальные преступления часто не воспринимаются как преступление. Классическое изнасилование — да, плохо. А вот то, что потрогали ребенка, что ему прислали, что проговорили — ну да, плохо, дядя чего-то шалит, сейчас к психологам сходим. То, что это преступление, в голове пока не укладывается. Вы как родитель или опекун обязаны осуществлять функции воспитателя над ребенком, должны понимать, что иначе вы скрываете особо тяжкое преступление.
Первым делом родитель должен определить, какое преступление было совершено. Здесь могут подходить четыре статьи Уголовного кодекса — 131, 132, 134 и 135. Статья 131 — это изнасилование, то есть проникновение половым членом во влагалище. 132 — насильственные действия сексуального характера. Это анальный, оральный контакт и любые другие сексуальные действия, включая прикосновения и другие способы получения сексуального удовлетворения, вплоть до насильственного показа порнороликов ребенку или получения удовлетворения в форме эксгибиционизма.
Все, что совершается в отношении потерпевших, которым не исполнилось 12 лет, законодатель относит к насилию. То есть априори считается, что потерпевшие не осознают характер совершаемых ими действий и не могут оказать активного сопротивления. Даже если не было собственно физического насилия. Если был половой акт в любой форме или если присланы или продемонстрированы фото или видео порнографического содержания ребенку до 12 лет — это насильственное преступление.
Дальше идет статья 134 УК РФ: половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим 16-летнего возраста. И потом уже статья 135: развратные действия в отношении несовершеннолетнего, то есть действия, которые носят сексуализированный подтекст. Здесь говорится о беседах явно порнографического содержания с целью получения удовлетворения, переписки, пересылка фотографий и ссылок на порнофильмы.
Есть еще статья 133, она крайне редко встречается, — это понуждение. Чаще всего это харассмент в отношении уже взрослых потерпевших для служебного продвижения, когда прямого насилия вроде бы и нет. Это редчайшая квалификация, через меня за 26 лет ни одного такого дела не проходило.
После того как родитель или опекун прочитал эти статьи, важно избежать распространенной ошибки — не идти сразу в травмпункт или в полицию. Полиция не уполномочена расследовать убийство, не уполномочена расследовать и ни одно из преступлений сексуального характера. Нужно идти в Следственный комитет. Но Следственный комитет сейчас Александром Ивановичем Бастрыкиным устроен так, что просто прийти туда, обратиться с сообщением о преступлении, особенно в нерабочее время и в выходные, очень и очень тяжело. Ты просто придешь к закрытой двери. Писать в электронную приемную бесполезно, они на сообщения о преступлениях не реагируют. Если это рабочий день, нужно идти в Следственный комитет именно не по месту жительства, а по месту совершения преступления, и добиваться, чтобы вас приняли.
Следственный комитет устроен так, что обратиться с сообщением о преступлении очень тяжело. Ты просто придешь к закрытой двери
Желательно идти сразу с адвокатом, в идеале — да простят меня коллеги — с бывшим сотрудником прокуратуры или Следственного комитета. Если это нерабочее время или нерабочий день, нужно с ребенком идти в полицию и просить незамедлительно вызвать Следственный комитет. Поскольку полиция очень не любит заниматься преступлениями на сексуальной почве, их задача — заставить вас забрать заявление. Но будьте настойчивы. Следователь должен вам дать направление на медицинское освидетельствование у судебно-медицинского эксперта. В травмпункте и обычной больнице вы не получите после обследования нужных документов, которые потом можно будет использовать как доказательство в суде. Самое важное, что они будут исследовать, — состояние одежды, телесные повреждения, следы биологического происхождения: эпидермолиз, слюна, кровь, сперма. Поэтому, как бы ни было противно, нужно сохранить следы преступления: нельзя выкидывать одежду, принимать душ. Нужно заставить СК зафиксировать все повреждения и возбудить уголовное дело.
Если насилия не было, как в случае с Екатериной, это не значит, что не было преступления. Если бы Спиров отпирался, вывод судьи был бы сделан, в частности, на основании психолого-психиатрической экспертизы, которую они оба проходили, она установила, что есть в их воспоминаниях. И есть комплекс косвенных доказательств: показания свидетелей, видео с камер. Но если нет признательного показания осужденного, это сложнее.
К сожалению, мы не в Америке, у нас нет охранных ордеров, поэтому пока у родителей не получится оградить Екатерину от Спирова. Мы уже давно бьемся за то, чтобы у нас ввели запрет на приближение, но пока безуспешно — только если бы по приговору суда у него был запрет определенных действий. Спиров имеет право сообщать в опеку о преступлениях, как он их трактует, даже если их совершают родители, и опека обязана это сообщение рассмотреть. Но если он собирается ее увезти из дома даже после наступления 16-летнего возраста, ему грозит статья 126 УК РФ — похищение человека. Грубо говоря, после наступления 16-летнего возраста он может законно вступать с ней в половую связь, потому что достигнут „возраст согласия“, но увозить ее все еще права не имеет. Это будет стопроцентной гарантией того, что он сядет.
Если он собирается ее увезти из дома даже после наступления 16-летнего возраста, ему грозит статья «Похищение человека»
Мое глубокое убеждение — этот случай не системная проблема РПЦ. Есть в принципе проблема сексуальных преступлений. Возьмите любое учебное подразделение казарменного типа, например, армию или тюрьму. Любое закрытое или „элитное“ учебное заведение. В церкви существует проблема иерархии, когда есть пиетет перед батюшками. Это вообще проблема нашего общества: мы привыкли относиться к использованию власти, к насилию и харассменту как к чему-то естественному, обычному, нормальному. Это наша глубокая архаика, я ее ненавижу и борюсь с ней по мере сил».