«КИ» посетила руководитель краевого департамента информационной политики Галина Жукова
«Google и Yandex заменили бога»
— Галина Александровна, несмотря на то что сегодня «КИ» — это полноценное медиа, в состав которого входит сайт, социальные сети и канал на Дзене, все-таки многие знают нас как газету. Однако все чаще звучат разговоры, что век печатных СМИ подходит к концу. Как вы считаете, есть ли у них перспектива?
— Хотелось бы сказать, что у печатных изданий светлое и прекрасное будущее, но вы сами видите: газетам как классическим средствам массовой информации сейчас очень непросто. И эта тенденция длится последние 6-8 лет. Если раньше мы говорили, что газетная аудитория стареет, то сейчас констатируем факт, что она состарилась. Новую, молодую аудиторию привлечь достаточно сложно. Технологии сделали нашу жизнь максимально комфортной. Сегодня в одном месте — например смартфоне, мы можем найти новости, развлечения, а иногда даже смысл жизни. Знаете, как сейчас говорят? Google и Yandex заменили бога. В поисковых системах есть ответы на все вопросы, а молодое поколение ценит скорость, клиповость, емкость, оно не хочет долго читать.
Здорово, что все наши газеты превратились в полноценные издания, у которых есть сайты и социальные сети, благодаря им молодежь узнает о печатной версии. Кому-то даже становится интересно взять газету в руки. Кстати, замечено: когда молодые люди переступают порог 25-30 лет, они начинают читать. Удивительно, но факт.
Я считаю, что печатные издания превратятся в некий привилегированный сегмент умной аудитории. Насколько она будет обширна? Я не социолог и не буду давать прогнозы, но исходя из того, что мы видим, интереса к печатным СМИ будет меньше. Да, он еще сохраняется, но при условии, что издание способно выдать что-то такое, чего не могут социальные сети или телевидение, потому что они зажаты рамками своих форматов. Сегодня газета — это единственное СМИ, которое может позволить себе большой, объемный, глубокий и широкий формат.
— А если говорить о миссии, которую будут выполнять газеты? Какая у них главная задача?
— Чтобы ответить на ваш вопрос, начну с того, что в первую очередь СМИ — это социально ориентированный институт. Со мной пытаются спорить многие финансисты и маркетологи, которые говорят, что средства массовой информации — это бизнес, который должен приносить деньги. Я считаю, что это неверное, ложное представление. СМИ — это абсолютно социально ориентированное предприятие, которое не может быть полноценным бизнесом. Так же, как здравоохранение и образование. Да, у нас сегодня много частных клиник и школ, предоставляющих определенные услуги за деньги, но у них высокая социальная ответственность. Так же, как и у СМИ это в чистом виде охрана ментального, психического и психологического самочувствия аудитории. Поэтому наша с вами задача — взращивать и формировать умную аудиторию, которой необходимы факты, анализ, которая умеет критически мыслить, хочет получать более глубокую информацию, обдумывать ее, сравнивать. Вот в этом миссия газеты.
— Галина Александровна, если продолжить тему сложностей, с которыми сталкиваются СМИ, их ведь не меньше и у сайтов. Просмотры падают. Люди пошли в соцсети, телеграм-каналы: быстро пролистал — и все на этом. Так, может быть, сайты быстрее «схлопнутся», чем газеты?
— По моим внутренним ощущениям, у печатных СМИ более конкурентное положение, нежели у сайтов, потому что у «бумаги» в своем сегменте нет конкурентов, а у сайтов есть. Сегодня огромное количество платформ типа Дзена, где ведутся блоги в более понятной, доступной форме. Более живой. Поэтому да, сайтам еще сложнее: тяжело перевести аудиторию, никто не хочет читать. Когда берешь газету, вольно или невольно ты ее пролистаешь, за что-то зацепишься. На сайт из социальных сетей ты не перей-дешь: прочитал заголовок, подзаголовок — все понятно. Если только это не какая-то суперновость. У вас глубина просмотра новости какая?
— 1 минута 5 секунд, бывает, 1 минута 20 секунд.
— Это очень хороший показатель.
— Года три-четыре назад на форуме в Сочи главный редактор «КИ» Владимир Вербицкий задавал вопрос Маргарите Симоньян про время просмотров новостей. Тогда у нас оно было минуты четыре, и это было даже больше, чем у RТ — у них полторы-две минуты. А сейчас у нас чуть больше минуты, и это уже хороший результат.
— Да, но это мы говорим про новости. Сотрудники сайта привыкли работать в формате информагентства: услышал новость — перепроверил факты — быстро выдал. Хорошо, если на вас сошлются, а еще лучше, если вы станете источником формирования какого-нибудь яндекс-сюжета.
Дочитывают, как правило, что-то полезное. И зачастую это совсем не тот продукт, который мы создаем. Например: изменился маршрут общественного транспорта/ как он будет ходить/ где забирать людей и т.д. — это полезно, такую новость, скорее всего, дочитают. А как выступил губернатор или мэр, что они сказали, — это полезно для определенной аудитории. Зато как вылечить шпору чесноком, дочитывают практически все.
Задерживаться на сайтах помогает технология бесконечной ленты. Прекрасно, что она появилась. Глаз все равно за что-то зацепится.
«Хочешь говорить — покажи свое лицо»
— Еще лет десять назад СМИ являлись первоисточниками информации. Сейчас благодаря своей скорости это соцсети и мессенджеры, которые ведут в том числе блогеры. Как вы считаете, блогеры являются конкурентами СМИ?
— Хороший вопрос. Если мы говорим про аудиторию как про конечный результат, тогда да, их можно назвать вашими конкурентами. А с точки зрения медиарынка — нет. Вы занимаетесь абсолютно разной работой, поэтому и аудитория тоже разная.
Те, кто привык получать информацию из СМИ, не пойдут к блогерам, а если и прочитают что-нибудь у них, обязательно перепроверят факты в официальных источниках. И наоборот, те, кто привык получать информацию только от блогеров, никогда не придут в СМИ. Но наступает какой-то переломный момент, например пандемия, когда появляется информационный вакуум, огромное количество догадок, фейков и прочего-прочего, — все это толкает человека искать что-то более объективное и официальное, и он идет за этим в СМИ.
Хочу сказать, что сейчас многие блогеры, которые рассказывают о специальной военной операции, хотя и называют себя таковыми, на самом деле являются военкорами. А это уже журналистика. Когда ты выходишь на огромную аудиторию, работаешь с очень серьезной информацией, начинаешь ее проверять, — ты журналист.
— В продолжение темы про блогеров такой вопрос. Комитет Госдумы по IT одобрил поправки в закон «О связи», согласно которым блогеров и владельцев каналов с аудиторией от 10 тысяч подписчиков могут обязать подавать информацию о себе в Роскомнадзор. Это касается урегулирования соцсетей, включая телеграм-каналы. Хотелось услышать ваше мнение об этих поправках.
— На мой взгляд, в первую очередь это про справедливость и про ответственность. Потому что когда у тебя аудитория 10 тысяч фиксированных живых читателей и ты им выдаешь информацию, ты должен нести за это ответственность. Знаете, как говорят: свобода одного индивидуума заканчивается тогда, когда начинается свобода другого. То же самое и здесь. Возможно, многие не переживут этой трансформации. Но некоторые, я думаю, с этим согласятся и научатся работать по-новому.
Мы видим, что ряд блогеров приравняли к инагентам, они поохали-поахали, но начали соблюдать законодательство. Да, оно может им не нравиться, оно может их ограничивать, но закон есть закон, и он для всех един. Мы все знаем, что правда у каждого своя, а истина одна.
Я считаю, что поправки — это необходимое, давно назревшее решение. Нельзя безнаказанно сеять панику, распространять фейки, потому что это в первую очередь безопасность общества. Хочешь говорить — не будь трусом, покажи свое лицо, будь готов нести ответственность. Если не нравятся законы Российской Федерации — государства, в котором ты живешь, зарабатываешь, — меняй страну. Это мое субъективное мнение как человека, а не как руководителя департамента информационной политики.
— Галина Александровна, вряд ли вас можно отделить от вашей работы. Все мы, журналисты, профессионально деформируемся и, наверное, уже не можем без того огромного объема информации, который получаем каждый день. Позволяете ли вы себе не скроллить ленту или какое-то время быть без связи, например в отпуске?
— Конечно, определенная зависимость уже есть. Даже в отпуске я все равно смотрю ленту, читаю новости. Это не хорошо и не плохо, просто уже так привык мозг. У нас налажен серьезный мониторинг СМИ. Я начинаю день с просмотра группы «Негатив», затем группы «Новости об администрации Краснодарского края», обязательно просматриваю подборку, что случилось у соседей, и отдельно, конечно, упоминания губернатора.
«Все дело в бюджетах, а отсюда и возможности»
— Еще одна тема, о которой хотели поговорить, форум кубанской журналистики, который ваш департамент проводит в мае. Так как он проходит в Сочи, конечно, хочется сходить не только на лекции, но и немного побыть на пляже. Но спикеры оказываются настолько интересными, что участники от нашего издания старались попасть на все их выступления. Как формируете программу? Учитываете мнения СМИ?
— Вот так и формируем. Вы говорите нам, что вам интересно, и мы строим на этих пожеланиях программу. Конечно, в течение года отмечаем, какие направления надо развивать, усиливать, какие существуют тенденции в подаче информации.
Когда четыре года назад мы только задумывали форум, сразу поставили себе цель, чтобы он был рабочим, эффективным. Нам повезло, мы познакомились с Национальной ассоциацией телерадиовещателей, у них очень большой пул спикеров. Некоторых выступающих мы ищем сами. И если в первый-второй год мы уговаривали к нам приехать, то сейчас спикеры сами выходят на нас. Это приятно. Значит, нам удалось добиться нужного формата, который помогает нашим СМИ стать еще более интересными.
— В чем, на ваш взгляд, недостаток современных региональных СМИ? Возможно, им не хватает аналитики или критичности, а может, эксклюзива…
— Самый большой недостаток региональных СМИ — отсутствие достаточного количества денег. Коллеги, честно скажу: в регионах работают не меньшие профессионалы, а иногда и большие, чем на федеральных площадках. У нас, как правило, один сотрудник — и чтец, и жнец, и на дуде игрец. Там пишу, здесь снимаю, тут монтирую, а вечером я еще немножко администратор помещения. Если бы у вас были такие бюджеты, как в Москве и Санкт-Петербурге, вы бы не то что не хуже, а в некоторых моментах гораздо лучше бы смотрелись и работали. У вас были бы другие технические специалисты. Сегодня не хватает тех, кто бы занимался сайтами, их разработкой, продвижением, потому что сайт — это не только новости и не столько новости, сколько то, что под капотом. Это работа SEO-специалиста, программиста, команды по продвижению. У вас ведь нет маркетологов, правда?
— Нет.
— А менеджеры по рекламе есть?
— Есть. Даже целый отдел.
— Но маркетологов нет. А сотрудники рекламного отдела — они и менеджеры, и маркетологи для клиентов. Нет маркетолога издания. Эту функцию выполняет ваш главный редактор, который придумывает, как поднять издание на новый уровень.
Все дело в бюджетах, а отсюда и возможности. Мозги, интеллектуальный потенциал —
абсолютно одинаковый. У них больше опыта, но опять же, благодаря финансам они ездят на какие-то курсы, обучаются, общаются. Вот этим сегодня отличаются региональные и федеральные СМИ. Больше ничем. Это мое мнение.
— Галина Александровна, спасибо. Вопрос напрашивается сам собой: а вам нравятся «Краснодарские известия»?
— Мне нравится, как выглядит бумажная версия. Она прошла трансформацию и до сих пор меняется. Мне нравится, как выглядит первая полоса — обложка. Видно, что вы ей уделяете особое внимание. Она всегда интересная.
Отлично, что есть четкие рубрики: ты знаешь, что найдешь на второй, третьей полосе. Это уже такая системная работа.
Мне очень нравятся ваши социальные сети, то, как вы их ведете — легко, непринужденно. Есть новости серьезные, есть несерьезные. И я вижу, насколько благодарная у вас аудитория. Да, в первое время она росла активно, сейчас чуть медленнее, но большую базу всегда трудно нарастить. Думаю, это не потолок, вам надо идти дальше.
Я считаю, что «Краснодарские известия» как городское издание — очень достойное. Более того, для себя мы не считаем «КИ» городской газетой, она у нас в пакете краевых изданий. Вы работаете абсолютно на региональном уровне. Так что, отвечая на ваш вопрос, по-честному говорю: да, мне «КИ» нравятся!
Сообщение «КИ» посетила руководитель краевого департамента информационной политики Галина Жукова появились сначала на Краснодарские известия.