Анна Черепанова о возможной отставке губернатора Андрея Никитина по итогам выборов, протестной акции, запланированной на 3 сентября, и переходе на четырехдневку
Переход на четырехдневную рабочую неделю, с предложением которого выступил премьер-министр Дмитрий Медведев, наделал много шума. Да, с одной стороны, в некоторых развитых странах укорачивание рабочей недели показало неплохие результаты. Но, с другой стороны, Россия явно не вписывается в параметры «развитых» стран. Мнение экспертов чуть ли не однозначно: ничем хорошим этот переход для россиян для не закончится. Однако вопрос остается открытым. Что само по себе – на фоне политических протестов в Москве и Санкт-Петербурге, социальных протестов, которые, кстати, не обошли стороной и Новгородскую область, ухудшающегося экономического положения граждан страны – выглядит прецедентом, попыткой отвлечь внимание от действительно насущных проблем, которые возникли из-за неспособности властей – и снова: Новгородская область не является исключением – вести эффективную, прежде всего в экономическом плане политику. И предстоящие выборы, учитывая накаляющуюся атмосферу, могут внести определенные коррективы в региональную повестку – вплоть до кадровых изменений на самых верхах власти в Новгородской области, считает лидер регионального отделения партии «Яблоко», депутат гордумы Великого Новгорода, кандидат в депутаты Госдумы Анна Черепанова, с которой мы и обсудили все эти вопросы.
И начали с четырехдневки:
– Не так давно премьер-министр Дмитрий Медведев поручил Минтруду подготовить отчет о целесообразности перехода на четырехдневную неделю, тем самым показав, что он, по крайней мере, настроен серьезно. Как Вы полагаете, если эта инициатива будет реализована, как это скажется на жителях страны?
– Если переход на четырехдневную рабочую неделю будет осуществлен при той же самой заработной плате, что и при пятидневке, то это – один разговор. Но я предполагаю, что все эти разговоры о четырехдневной неделе – связаны с тем, что людям платить станут меньше. И связано это с общей кризисной экономической ситуацией в стране. То есть этот переход, как мне видится, будет использован для маскировки безработицы. Потому что новых рабочих мест не создается, тем более – высокооплачиваемых. А людям где-то надо работать, а работать - негде. Отсюда и предложение о переходе на четырехдневку. Поэтому, во-первых, это экономия денег для работодателя, а, во-вторых, попытка скрыть безработицу.
– Но Медведев, согласно его официальному заявлению, говорит о том, что этот переход будет осуществлен без потерь в заработной плате, то есть за четыре дня должны будут платить как за пять.
– Вспомните пенсионную реформу – как ее расхваливали! Это, по сути, обычная практика российского правительства: чтобы пролоббировать какую-нибудь реформу, сначала говорят о плюсах и умалчивают о минусах. Но я думаю, что последствия будут именно такими: сокращение заработной платы. Но основное, это, конечно, попытка скрыть безработицу.
– Если все-таки премьерская инициатива будет реализована, как это аукнется в Новгородской области?
– В Новгородской области особая ситуация: тут и так мало высокооплачиваемых рабочих мест. Здесь и сейчас латентная безработица. И знаете, для области большой разницы не будет: четыре рабочих дня или пять. Регион как был депрессивным, так депрессивным и останется. Ведь для того, чтобы выйти из «экономической депрессии», нужны новые высокооплачиваемые рабочие места, которые здесь не появляются. А не появляются они потому, что здесь плохой инвестиционный климат. В области не та ситуация в экономической, социальной сферах, которая привлекала бы инвестиции. Здесь плохое здравоохранение, которое не создает условий для того, чтобы люди оставались в области и не искали лучшей жизни в других регионах. Здесь неважное по качеству высшее образование. Поэтому молодые люди стремятся в Москву, Санкт-Петербург и другие регионы, чтобы учиться там. И желательно там же и остаться работать. Низкие зарплаты, которые не закрепляют кадры в новгородской экономике.
– И похожая ситуация во многих регионах, что сказывается на росте протестных настроений. И уже не только по экономической повестке, но и политической. Взять ту же Москву или Питер. Эксперты прогнозируют, что пик протестов придется на время, что последует сразу после выборов. Как Вы думаете, чем все закончится?
– Рано или поздно вся эта история все равно закончится сменой власти. Как это будет происходить – трудно сказать. Но если брать текущий год, то, я думаю, что протесты, основанные на политической ситуации, связанной с недопуском кандидатов, будут продолжаться. Но это Москва, Питер. Дело в том, что от протестов уже никуда не уйти, так как система нашей власти не соответствует тому обществу, которое сформировалось в столицах. Обществу образованному, интеллектуальному, которое хочет само влиять на политическую ситуацию в нашей стране, обществу, которое больше не удовлетворяет имитация политического процесса. А ему не дают влиять. Стоит полицейский как олицетворение государства и говорит: «А вот вас мы не пустим, вы нам не интересны, мы хотим так, как было раньше».
– Но власть может пойти и на сугубо силовой сценарий с последующим закручиванием гаек – уже до предела.
– Я слабо верю в такой сценарий. Посмотрите, что произошло на Украине. Там тоже пытались остановить протесты силовым путем. И что произошло с тем режимом, что стал использовать силовые методы? Его просто свергли. Поэтому я не думаю, что власть пойдет по этому пути. Ну и люди, которые служат в правоохранительных органах и участвуют в этих силовых мероприятиях, они тоже очень разные. И я не думаю, что полицейские начнут применять жесткую силу по отношению к манифестантам.
– Но опыт показывает, что вполне.
– Но это не массово происходит. Есть, конечно, силовое подавление, но для того, чтобы его осуществить завозят ОМОН из других регионов. И одна из причин в том, что московские правоохранители не хотят жестко винтить своих же москвичей. К тому же у государства не такой мощный силовой ресурс, чтобы задавить все протестные точки. Даже для того, чтобы подавить московские протесты – пришлось обращаться за помощью к другим регионам. Поэтому я думаю, что аппарата насилия при массовых протестах – просто не хватит.
– Но далеко не все регионы страны отличаются протестными настроениями. Взять ту же Новгородскую область: несмотря на тяжелое экономическое положение, люди не выходят на митинги. На моей памяти самой массовой акцией протеста был коалиционный митинг против пенсионной реформы, организованный КПРФ, в котором приняли участие и «Справедливая Россия», и «Яблоко», кстати говоря, и еще ряд партий, но и он не собрал даже тысячи. В лучшем случае – чуть больше полутысячи недовольных собралось, чтобы выразить свое несогласие.
– Я не могу согласиться с тем, что выходит мало. Когда в Окуловке вышло более шестисот человек, это было очень много для Окуловки. В Шимске больше двухсот человек вышло. Это небольшие районные центры, но они реагируют на социальную повестку. В данном случае, на оптимизацию здравоохранения, закрытие больниц и отъезд врачей. В Мошенском то же самое. В Новгороде мы провели митинг, он собрал около трехсот человек. Но я считаю, что протесты в Новгороде тоже будут продолжаться. И это не последний митинг, который мы провели. Следующий – уже 3-го сентября в защиту здравоохранения в Великом Новгороде. Но если брать сугубо политический разрез, то в Новгороде такой проблемы, как Москве или Петербурге, нет. Это объективно. Все кандидаты, которые хотели, – допущены до выборов. Протесты в регионах, и это не только Новгород, но и, допустим, Архангельск, – это социальная проблематика. И вот протестная волна, связанная с социальной сферой, будет нарастать.
– Однако региональная власть рапортует о том, что в том же Новгороде все в порядке. Губернатор Андрей Никитин отчитался, что оптимизация здравоохранения в области идет полным ходом и более того: область готова делиться с другими регионами ценным опытом. И именно эту точку зрения принимают наверху.
– Да, там считают, что у нас в здравоохранении все в порядке, но мы-то знаем, что это не так. И мы не собираемся останавливаться. Тем более, что новые проблемы возникают каждый месяц. Вот возникла проблема с роддомом № 1. Ее не было еще два месяца назад. Теперь оказывается, что роддом хотят закрыть. Власти всячески опровергают эту информацию, но в то же время не говорят, когда он откроется, остались ли врачи. Или, например, приватизация последней муниципальной стоматологической поликлиники в Великом Новгороде. Власть решила кулуарно договориться с кем-то и ее приватизировать. Власть будет утверждать, что все хорошо, но мы понимаем, что это ложь. И видим, что стационары в районных больницах как были закрыты, так и остаются, несмотря на то, что тысячи жителей подписываются, обращаются, но власть не реагирует. Закрываются стационарные ФАПы, увольняются фельдшеры, уезжают врачи. Проблемы никуда не деваются. И если власть не готова на них реагировать, не видит их, тогда надо менять эту власть: губернатора в отставку, министра здравоохранения Саволюк в отставку. И должна пройти полная замена управленческой команды.
– Выборы в политическом отношении – это всегда черта, за которой следует, особенно, в последнее время, подведение итогов. По Вашему мнению, после этих выборов Новгородскую область ждут какие-то изменения?
– Если кандидат от партии власти потерпит поражение, то изменения будут. Потому что на такие сигналы реагирует федеральная власть. Это сигнал, что в Новгородской области очень много такого, что не так, как должно быть.
– Сигнал к 2021-му году, к новым выборам в парламент?
– Я думаю, что это сигнал уже к настоящему моменту: к 19-му и 20-му годам. Проигрыш на выборах партии власти - это сигнал к досрочной смене губернатора Новгородской области. Я предполагаю, что такие выводы могут быть сделаны. Губернатор Никитин активно поддерживает кандидата от «Единой России» Юрия Бобрышева, и если народ не проголосует за провластного кандидата, соответственно, в отношении губернатора будут сделаны выводы. Это ведь не просто проигрыш партии власти, это сигнал о недоверии власти и прежде всего – к губернатору.
– Провал KPI.
– Да, не будем забывать, что первым пунктом KPI идет доверие народа власти. Получается, что этот главный показатель не выполнен. И значит, надо делать выводы.
– В последнее время «Яблоко» показывает ощутимую активность, взять хоть новгородское отделение. Тем не менее, на прошлых и позапрошлых выборах в Госдуму «Яблоко» не попало. Чем бы Вы объясняете падение народной поддержки?
– На местном уровне, то есть в местных советах, в той же Москве, представителей «Яблока» не так уж и мало. Что касается федерального уровня, «Яблоко» действительно не попало в парламент. Если брать последние выборы, то они пришлись на «тучные» годы, когда люди почувствовали, что стали жить лучше, появились новые возможности. Поэтому большинство согласилось с той политикой, которую им предложила власть. Вот тогда у «Яблока» и появилось падение рейтинга, и в Госдуму мы не прошли. Но сейчас все меняется. Прежде всего – экономическая ситуация в стране. Миллионы людей находятся в бедности и нищете. Экономика не растет, инвестиций нет, высокооплачиваемых рабочих мест тоже нет, поэтому люди ищут другое политическое предложение. И у «Яблока» появляется шанс вернуть свои позиции.
– Попыткой вернуть утраченные позиции можно объяснить то, что «Яблоко» стало работать в коалиции с другими несистемными объединениями либерального толка? Так, в Москве Явлинский поддержал либертарианцев, новгородское отделение стало работать с «Альянсом врачей», который является одной из, скажем так, структур Навального, наряду с ФБК.
– Если говорить про Новгородскую область, то мы здесь, наверное, одни представляем либеральное движение. Что касается нашего взаимодействия с «Альянсом врачей», то да, мы поддержали эту повестку, мы вместе с ними готовили и проводили митинг в Окуловке, приглашали их в Великий Новгород. И я считаю, что есть почва для объединения. Если мы выступаем в защиту медицины, а «Альянс врачей» в защиту медицинских работников и их прав на достойную заработную плату, на нормальные условия труда, то да, мы готовы вместе это защищать. Что касается федерального «Яблока», то оно ведь и создавалось как Российская объединенная демократическая партия. И в свое время в это объединение вошли разные демократы: христианские демократы, социал-демократы, «зеленые». И я думаю, «Яблоко» осталось последним по-настоящему независимым политическим движением на демократическом фланге. Естественно, мы опираемся на широкий круг людей, придерживающихся либеральных взглядов. И мы объединяемся с теми люди, которые разделяют эти ценности: свободы слова, сменяемости власти, политической конкуренции, независимости суда и других. Вот на этих базовых ценностях мы готовы строить платформу для объединения.
– Спасибо за интервью.
Этой беседой «ВН» продолжает цикл интервью с кандидатами в депутаты в Госдуму в рамках информирования о ходе избирательной кампании. К диалогу приглашаются все кандидат