Алексей Курнявкин: «Попытка признать незаконной приватизацию санатория «Краснозерский» наносит вред инвестиционной привлекательности региона»
Сегодня, 23 сентября 2024 года состоится предварительное заседание по иску прокуратуры Новосибирской области к владельцу АО «Санаторий «Краснозерский» в связи с незаконной, по оценке ведомства, приватизацией. Представитель собственника — генеральный директор АО «Санаторий «Краснозерский» — АЛЕКСЕЙ КУРНЯВКИН рассказал в интервью о том, на какие нарушения ссылается прокуратура, каковы риски сложившейся ситуации и почему, по его мнению, позиция ведомства противоречит словам Владимира Путина по вопросу деприватизации.
─ После подачи иска прокуратурой области об истребовании акций АО «Санаторий «Краснозерский» в пользу государства прошло более месяца. Как сегодня работает санаторий для отдыхающих и как готовится к суду?
─ Санаторий работает в штатном режиме, проводим санаторно–курортное лечение и коммерческую медицинскую реабилитацию. Все наши отдыхающие и гости по разным путевкам не ощущают на себе правовую напряженность, отдыхают в плановом режиме, посещают процедуры, восстанавливаются и укрепляют здоровье. Недавно мы запустили новый формат размещения гостей в экопарке «Поляна» в модульных некапитальных средствах круглогодичного размещения при поддержке нацпроекта в сфере туризма. Заканчиваем еще один проект, работаем над сервисом.
Подготовка к суду идет полным ходом, завершаем собирать доказательную базу. Если коротко, то по-прежнему считаем, что нарушений нет.
─ Вас проверяли одновременно с АО «Санаторий «Доволенский». Как можете прокомментировать эти проверки?
─ На сегодня сформирована картина происходящего. Во-первых, какой-либо жалобы на нас или нарушений со стороны санатория, послуживших бы поводом для проверки, по имеющейся у нас информации, не было.
Во-вторых, проверяли исключительно только два санатория, входящие в одну группу компаний – «Краснозерский» и «Доволенский». В общей сложности по двум санаториям с начала года прошло более 20 проверок или запросов. Их избирательность вызывает вопросы, учитывая, что ранее, по инициативе одного из конкурентов, проводились проверки санаториев в сфере медицинской реабилитации.
После этого, кстати, медицинская реабилитация в Новосибирской области была значительно сокращена, так как медицинские учреждения не могли принимать пациентов, а территориальный фонд обязательного медицинского страхования (ТФОМС), по нашим данным, пока не оплатил за уже оказанные в полном объеме медицинские услуги по реабилитации. Есть предположение, что проводимые проверочные мероприятия могут снизить нашу конкурентоспособность в отношении других учреждений.
─ На ваш взгляд, позиция прокуратуры обоснована? На что может повлиять судебный процесс?
─ Поданный иск, по нашему мнению, подготовлен без комплексного изучения дела. Многие вопросы спорные и отсылают нас в 1960–1990-ые годы к межведомственной передаче.
Так, например, прокуратура считает, что санаторий был федеральным, и область незаконно им завладела. При этом, ни одного документа, подтверждающего отнесение санатория к государственной собственности прокуратурой представлено не было.
Мы, в свою очередь, собираем документы, подтверждающие, что санаторий строился колхозами для оздоровления работников сельского хозяйства и никогда не был федеральным. Все существующие санатории являются организациями с медицинской лицензией, оказывающими санаторно- курортные услуги населению, а прокуратура считает, что санаторий являлся учреждением здравоохранения, а значит, не мог быть приватизирован. Получается, что санатории по всей стране незаконно приватизированы? Нет, это не так. Просто прокуратура необоснованно, на наш взгляд, подводит нас к определенной категории учреждений здравоохранения, приватизация которых действительно запрещена.
Как можно изымать целое учреждение и коллектив, если не встретиться, например, с главой района? Курирующим министром? Поговорить, в конце концов, с руководителем санатория и коллективом.
Подготовка с нашей стороны к суду – это трата времени и ресурсов. В некоторых аналогичных проверках само затягивание процесса и искусственное создание препятствий для текущей деятельности, а также дисквалификация, по сути, конкурента с дистанции оказывается очень действенным инструментом. То есть, мы приостанавливаем инвестиционную деятельность, новые проекты, оказываем услуги в том формате, который сейчас есть и занимаемся отстаиванием своих интересов.
─ Вы считаете, что ситуация с медицинской реабилитацией и проверки по приватизации – это звенья одной цепи?
─ В нашей ситуации, как у Шерлока Холмса, полно очевидных вещей, которых никто не замечает, или не хочет замечать.
Наличие более 20 проверок в двух санаториях с начала года, учитывая все заявления правительства и президента РФ, будет вызывать вопросы у любого руководителя. Пациентов пролечили – денег не заплатили, санаторий развили ─ хотят забрать. Разве это та поддержка, про которую говорили высокопоставленные руководители? Скорее, наличие избыточно расширенных полномочий надзорных органов, проведение проверок на местах в регионах и расшатывание социально-экономической системы.
Мы считаем, что надзорные и контролирующие органы могли бы оказывать содействие предпринимателям в соблюдении действующего законодательства, оказывать помощь и подсказывать. А найти, наказать, закрыть – наверное, более простой, но менее эффективный путь с точки зрения развития малого и среднего предпринимательства.
─ По вашим данным, проверяют ли другие санатории по стране?
─ Есть сложное дело в Кавказских Минеральных водах, но там совсем другая история. Более того, решение суда было отменено и в качестве одного из оснований для отмены назван пропуск срока исковой давности органами прокуратуры. По Сибирскому федеральному округу, по нашим данным, проверок в отношении других санаториев не проводилось.
В основном тема деприватизации касалась крупных предприятий в сфере монополий, или связанных с оборонно-промышленным сектором страны, где имелись явные нарушения в части коррупции, иностранного капитала, вывода средств за границу и т.д. Поэтому проведение процедуры деприватизации в нашем регионе носит исключительный характер, дело достаточно резонансное по многим параметрам. У нас нет иностранных владельцев, мы не выводим деньги в оффшоры, мы порядочные собственники, которые развивают санатории на своей земле, там, где родились и выросли.
─ Как действия надзорных органов в вашем случае соотносятся с позицией президента и правительства РФ по деприватизации?
─ Несмотря на отсутствие утвержденных президентом и правительством РФ указов и постановлений на возврат санаторно-курортных учреждений из частной системы в государственную, прокуратура Новосибирской области решила вернуть акции санатория в государственную собственность.
Выступая 26 марта 2024 года на расширенном заседании коллегии Генпрокуратуры РФ, президент России Владимир Путин прокомментировал вопрос по деприватизации. Он сказал: «Подчеркну, в каждом таком случае действовать нужно строго по закону, в рамках четких правовых процедур. Прошу жестко пресекать попытки использовать полномочия прокуратуры и других правоохранительных органов в корыстных целях, для давления на бизнес, участия в хозяйственных конфликтах, за которыми стоят недобросовестная конкуренция и разного рода схемы по переделу собственности». 7 июня 2024 года генеральный прокурор РФ Игорь Краснов говорил, что «исковая работа не затрагивает добросовестных собственников приватизированных предприятий. Иски предъявляются лишь в тех случаях, когда ответчики нанесли прямой ущерб безопасности страны и национальным интересам». Мы считаем, что наша работа не представляет угрозу безопасности и обороноспособности страны, не нарушает налоговое законодательство и социальные обязательства.
─ Что об этом думают сотрудники, отработавшие много лет в санатории, а также отдыхающие, которые ездят к вам поправлять здоровье?
─ У всех одни и те же вопросы. Для чего эти мероприятия, почему именно сейчас? Все помнят старую инфраструктуру, скудные условия проживания и питания, отсутствие современного оборудования, низкие заработные платы, невысокую загрузку санатория, малое развитие и отсутствие новых строящихся объектов.
На сегодня созданы совсем другие условия лечения и реабилитации, отдыха в экологической чистой зоне. Сотрудники не хотят, чтобы развалили успешно работающий санаторий. Отдыхающие хотят справедливого отношения к коллективу и предшественникам, которые строили и развивали санаторий. Сотрудники, жители района, отдыхающие задают резонные вопросы, какая цель, и для чего это нужно, учитывая, что проблем, требующих надзорного реагирования, вокруг очень много.
─ Как вообще получилось, что санаторий мог быть в федеральной собственности, учитывая, что он возводился в Новосибирской области методом «народной стройки»? И почему проверка происходит именно сейчас?
─ В настоящее время документов, подтверждающих, что санаторий был федеральным, нет. Речь идет о межведомственной принадлежности 1960 – 1990 годов с опорой на документы более раннего периода. В распоряжениях правительства РФ о перечне курортов федерального значения, или санаториев, относящихся к федеральной собственности, санаторий «Краснозерский» не отражен. Его строили для оздоровления работников сельского хозяйства Новосибирской области, в том числе для обеспечения занятости населения в селе.
Определить истинную причину проверки надзорного органа очень сложно. На сегодня из решения о проведении проверки мы видим основание – сведения о возможном нарушении закона. Кем сформированы эти сведения, по какой причине инициирована проверка учреждения, в котором идет активное развитие, своевременно выплачивается заработная плата, страховые взносы и налоги, мы не располагаем. Действительно, ситуация вызывает вопросы, почему сначала санаторий с устаревшей инфраструктурой продают на аукционе, а в дальнейшем, после его развития, проводятся активные действия по его возврату даже не в областную, а в федеральную собственность. При этом позиция сформирована с изъятием акций без компенсаций собственнику его вложений и без учета стоимости активов на сегодняшний день. Для развития санатория нынешним собственником привлекались кредитные ресурсы, вкладывались собственные средства, чего не было сделано, когда он был государственным.
Санатории пережили непростые времена в 90-е годы. Удалось сохранить учреждения и коллективы, при этом основные фонды и инфраструктура находились в критическом состоянии. С 1990 года санатории выросли из сельских здравниц до курортов регионального значения.
Фото предоставлено спикером
─ К каким долгосрочным последствиям, на ваш взгляд, приводит потенциальный пересмотр итогов приватизации?
На съезде Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) Владимир Путин, в частности, отмечал, что если актив был приватизирован по согласованию только с регионом, без участия федерального центра, то значит, федеральное правительство само упустило из внимания те сделки, правительство не проконтролировало и не сделало то, что должно было, а значит, претензии к нынешним собственникам активов не уместны.
Глава Минэкономразвития РФ Максим Решетников также не увидел перспективы в пересмотре приватизации. «Это путь в никуда, и он очень многих демотивирует, и очень многие начинают задаваться вопросом: а где те красные линии?», – говорил он в одном из интервью, констатировав, что красные линии бизнесменам «абсолютно не видны в ряде тех моментов, которые сейчас там происходят».
Помощник президента Максим Орешкин также подчеркивал, что государство в лице чиновников – «не очень хороший собственник». Он говорил о том, что управлением предприятий должны заниматься заинтересованные в прибыли люди «на местах», а не чиновники из Москвы.
Сегодня у многих предпринимателей и жителей области, которых связывает история создания и развития санаториев, возникают вопросы к законности и необходимости проведения проверок и изъятия санаториев в государственную собственность. Ставится под сомнение дальнейшее процветание и развитие разных форм собственности из разных сфер, так как многие понимают, что завтра могут проверить их учреждения и вернуть другие предприятия в федеральную собственность, используя административный ресурс и возможности надзорных органов.
─ После подачи иска прокуратурой области об истребовании акций АО «Санаторий «Краснозерский» в пользу государства прошло более месяца. Как сегодня работает санаторий для отдыхающих и как готовится к суду?
─ Санаторий работает в штатном режиме, проводим санаторно–курортное лечение и коммерческую медицинскую реабилитацию. Все наши отдыхающие и гости по разным путевкам не ощущают на себе правовую напряженность, отдыхают в плановом режиме, посещают процедуры, восстанавливаются и укрепляют здоровье. Недавно мы запустили новый формат размещения гостей в экопарке «Поляна» в модульных некапитальных средствах круглогодичного размещения при поддержке нацпроекта в сфере туризма. Заканчиваем еще один проект, работаем над сервисом.
Подготовка к суду идет полным ходом, завершаем собирать доказательную базу. Если коротко, то по-прежнему считаем, что нарушений нет.
─ Вас проверяли одновременно с АО «Санаторий «Доволенский». Как можете прокомментировать эти проверки?
─ На сегодня сформирована картина происходящего. Во-первых, какой-либо жалобы на нас или нарушений со стороны санатория, послуживших бы поводом для проверки, по имеющейся у нас информации, не было.
Во-вторых, проверяли исключительно только два санатория, входящие в одну группу компаний – «Краснозерский» и «Доволенский». В общей сложности по двум санаториям с начала года прошло более 20 проверок или запросов. Их избирательность вызывает вопросы, учитывая, что ранее, по инициативе одного из конкурентов, проводились проверки санаториев в сфере медицинской реабилитации.
После этого, кстати, медицинская реабилитация в Новосибирской области была значительно сокращена, так как медицинские учреждения не могли принимать пациентов, а территориальный фонд обязательного медицинского страхования (ТФОМС), по нашим данным, пока не оплатил за уже оказанные в полном объеме медицинские услуги по реабилитации. Есть предположение, что проводимые проверочные мероприятия могут снизить нашу конкурентоспособность в отношении других учреждений.
─ На ваш взгляд, позиция прокуратуры обоснована? На что может повлиять судебный процесс?
─ Поданный иск, по нашему мнению, подготовлен без комплексного изучения дела. Многие вопросы спорные и отсылают нас в 1960–1990-ые годы к межведомственной передаче.
Так, например, прокуратура считает, что санаторий был федеральным, и область незаконно им завладела. При этом, ни одного документа, подтверждающего отнесение санатория к государственной собственности прокуратурой представлено не было.
Мы, в свою очередь, собираем документы, подтверждающие, что санаторий строился колхозами для оздоровления работников сельского хозяйства и никогда не был федеральным. Все существующие санатории являются организациями с медицинской лицензией, оказывающими санаторно- курортные услуги населению, а прокуратура считает, что санаторий являлся учреждением здравоохранения, а значит, не мог быть приватизирован. Получается, что санатории по всей стране незаконно приватизированы? Нет, это не так. Просто прокуратура необоснованно, на наш взгляд, подводит нас к определенной категории учреждений здравоохранения, приватизация которых действительно запрещена.
Как можно изымать целое учреждение и коллектив, если не встретиться, например, с главой района? Курирующим министром? Поговорить, в конце концов, с руководителем санатория и коллективом.
Подготовка с нашей стороны к суду – это трата времени и ресурсов. В некоторых аналогичных проверках само затягивание процесса и искусственное создание препятствий для текущей деятельности, а также дисквалификация, по сути, конкурента с дистанции оказывается очень действенным инструментом. То есть, мы приостанавливаем инвестиционную деятельность, новые проекты, оказываем услуги в том формате, который сейчас есть и занимаемся отстаиванием своих интересов.
─ Вы считаете, что ситуация с медицинской реабилитацией и проверки по приватизации – это звенья одной цепи?
─ В нашей ситуации, как у Шерлока Холмса, полно очевидных вещей, которых никто не замечает, или не хочет замечать.
Наличие более 20 проверок в двух санаториях с начала года, учитывая все заявления правительства и президента РФ, будет вызывать вопросы у любого руководителя. Пациентов пролечили – денег не заплатили, санаторий развили ─ хотят забрать. Разве это та поддержка, про которую говорили высокопоставленные руководители? Скорее, наличие избыточно расширенных полномочий надзорных органов, проведение проверок на местах в регионах и расшатывание социально-экономической системы.
Мы считаем, что надзорные и контролирующие органы могли бы оказывать содействие предпринимателям в соблюдении действующего законодательства, оказывать помощь и подсказывать. А найти, наказать, закрыть – наверное, более простой, но менее эффективный путь с точки зрения развития малого и среднего предпринимательства.
─ По вашим данным, проверяют ли другие санатории по стране?
─ Есть сложное дело в Кавказских Минеральных водах, но там совсем другая история. Более того, решение суда было отменено и в качестве одного из оснований для отмены назван пропуск срока исковой давности органами прокуратуры. По Сибирскому федеральному округу, по нашим данным, проверок в отношении других санаториев не проводилось.
В основном тема деприватизации касалась крупных предприятий в сфере монополий, или связанных с оборонно-промышленным сектором страны, где имелись явные нарушения в части коррупции, иностранного капитала, вывода средств за границу и т.д. Поэтому проведение процедуры деприватизации в нашем регионе носит исключительный характер, дело достаточно резонансное по многим параметрам. У нас нет иностранных владельцев, мы не выводим деньги в оффшоры, мы порядочные собственники, которые развивают санатории на своей земле, там, где родились и выросли.
─ Как действия надзорных органов в вашем случае соотносятся с позицией президента и правительства РФ по деприватизации?
─ Несмотря на отсутствие утвержденных президентом и правительством РФ указов и постановлений на возврат санаторно-курортных учреждений из частной системы в государственную, прокуратура Новосибирской области решила вернуть акции санатория в государственную собственность.
Выступая 26 марта 2024 года на расширенном заседании коллегии Генпрокуратуры РФ, президент России Владимир Путин прокомментировал вопрос по деприватизации. Он сказал: «Подчеркну, в каждом таком случае действовать нужно строго по закону, в рамках четких правовых процедур. Прошу жестко пресекать попытки использовать полномочия прокуратуры и других правоохранительных органов в корыстных целях, для давления на бизнес, участия в хозяйственных конфликтах, за которыми стоят недобросовестная конкуренция и разного рода схемы по переделу собственности». 7 июня 2024 года генеральный прокурор РФ Игорь Краснов говорил, что «исковая работа не затрагивает добросовестных собственников приватизированных предприятий. Иски предъявляются лишь в тех случаях, когда ответчики нанесли прямой ущерб безопасности страны и национальным интересам». Мы считаем, что наша работа не представляет угрозу безопасности и обороноспособности страны, не нарушает налоговое законодательство и социальные обязательства.
─ Что об этом думают сотрудники, отработавшие много лет в санатории, а также отдыхающие, которые ездят к вам поправлять здоровье?
─ У всех одни и те же вопросы. Для чего эти мероприятия, почему именно сейчас? Все помнят старую инфраструктуру, скудные условия проживания и питания, отсутствие современного оборудования, низкие заработные платы, невысокую загрузку санатория, малое развитие и отсутствие новых строящихся объектов.
На сегодня созданы совсем другие условия лечения и реабилитации, отдыха в экологической чистой зоне. Сотрудники не хотят, чтобы развалили успешно работающий санаторий. Отдыхающие хотят справедливого отношения к коллективу и предшественникам, которые строили и развивали санаторий. Сотрудники, жители района, отдыхающие задают резонные вопросы, какая цель, и для чего это нужно, учитывая, что проблем, требующих надзорного реагирования, вокруг очень много.
─ Как вообще получилось, что санаторий мог быть в федеральной собственности, учитывая, что он возводился в Новосибирской области методом «народной стройки»? И почему проверка происходит именно сейчас?
─ В настоящее время документов, подтверждающих, что санаторий был федеральным, нет. Речь идет о межведомственной принадлежности 1960 – 1990 годов с опорой на документы более раннего периода. В распоряжениях правительства РФ о перечне курортов федерального значения, или санаториев, относящихся к федеральной собственности, санаторий «Краснозерский» не отражен. Его строили для оздоровления работников сельского хозяйства Новосибирской области, в том числе для обеспечения занятости населения в селе.
Определить истинную причину проверки надзорного органа очень сложно. На сегодня из решения о проведении проверки мы видим основание – сведения о возможном нарушении закона. Кем сформированы эти сведения, по какой причине инициирована проверка учреждения, в котором идет активное развитие, своевременно выплачивается заработная плата, страховые взносы и налоги, мы не располагаем. Действительно, ситуация вызывает вопросы, почему сначала санаторий с устаревшей инфраструктурой продают на аукционе, а в дальнейшем, после его развития, проводятся активные действия по его возврату даже не в областную, а в федеральную собственность. При этом позиция сформирована с изъятием акций без компенсаций собственнику его вложений и без учета стоимости активов на сегодняшний день. Для развития санатория нынешним собственником привлекались кредитные ресурсы, вкладывались собственные средства, чего не было сделано, когда он был государственным.
Санатории пережили непростые времена в 90-е годы. Удалось сохранить учреждения и коллективы, при этом основные фонды и инфраструктура находились в критическом состоянии. С 1990 года санатории выросли из сельских здравниц до курортов регионального значения.
Фото предоставлено спикером
─ К каким долгосрочным последствиям, на ваш взгляд, приводит потенциальный пересмотр итогов приватизации?
На съезде Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП) Владимир Путин, в частности, отмечал, что если актив был приватизирован по согласованию только с регионом, без участия федерального центра, то значит, федеральное правительство само упустило из внимания те сделки, правительство не проконтролировало и не сделало то, что должно было, а значит, претензии к нынешним собственникам активов не уместны.
Глава Минэкономразвития РФ Максим Решетников также не увидел перспективы в пересмотре приватизации. «Это путь в никуда, и он очень многих демотивирует, и очень многие начинают задаваться вопросом: а где те красные линии?», – говорил он в одном из интервью, констатировав, что красные линии бизнесменам «абсолютно не видны в ряде тех моментов, которые сейчас там происходят».
Помощник президента Максим Орешкин также подчеркивал, что государство в лице чиновников – «не очень хороший собственник». Он говорил о том, что управлением предприятий должны заниматься заинтересованные в прибыли люди «на местах», а не чиновники из Москвы.
Сегодня у многих предпринимателей и жителей области, которых связывает история создания и развития санаториев, возникают вопросы к законности и необходимости проведения проверок и изъятия санаториев в государственную собственность. Ставится под сомнение дальнейшее процветание и развитие разных форм собственности из разных сфер, так как многие понимают, что завтра могут проверить их учреждения и вернуть другие предприятия в федеральную собственность, используя административный ресурс и возможности надзорных органов.