«Заграница стала дорогой»: орловцы за впечатлениями едут на Кавказ и Камчатку
С наступлением тёплой и сухой погоды орловцы задумываются о путешествиях. В преддверии начала туристического сезона ОрелТаймс выяснил, какие маршруты выбирают орловские туристы, как обстоят дела с ценами на путёвки, а также куда лучше отправиться в однодневную и многодневную поездки. Не обошли стороной и тему развития туризма в Орловской области. Наше интервью – с экспертом по туризму, директором туристического агентства Евгением Гуровым.
Гуров (1)Гуров
На фото Евгений Гуров (Источник: личный архив Евгения Гурова)
– Вы в туристической сфере давно. С чего началось?
– Всё произошло случайно. Ходил в воскресную школу при Иоанно-Крестительском храме, где трамвайное депо в Орле. В 2004 году одна бабушка, которая водила в эту школу своего внука, предложила мне организовать куда-нибудь паломническую поездку. Мне тогда было лет 14-15, но я был очень активным. И мы поехали в Оптину Пустынь. То была первая моя поездка, с которой я веду отчёт своей деятельности. Потом были Псков, Кострома, Москва, Санкт-Петербург… До этого я и сам нигде не был…
В студенческие годы я продолжил организовывать паломнические туры. И работал в храме. В то время это было легко и стихийно: повесил объявление, набрал группу, съездил. Никакой регламентации.
В 2011 году мне один человек, владелец автобусов, предложил открыть совместно туристическую фирму. И вот так появилась наша компания. Я раньше и не думал, что свяжу свою жизнь с туризмом и после школы неожиданно для себя поступил на философский факультет. Потом только пошёл на второе высшее, по туризму.
В 2011 году, когда открыли фирму, мы не знали, с чего начать. И только через пару месяцев меня озарило, что можно организовывать паломнические туры официально. Тем более, что в Орловской епархии меня все знают. И мы стали официальным представителем епархии в области паломничества. К слову, до этого в Орле паломнические туры организовывали бабушки или сами приходы, священники. Проводилось всё стихийно. Мы же эту работу стали организовывать официально и системно. За нашу деятельность мы отчитываемся перед епархией, наши каталоги есть во всех храмах города. В Орле больше никто сейчас паломнические туры не организует.
– Туры популярны?
– Они очень востребованы. Когда мы только открылись, у нас очереди огромные стояли. Потом – спад, примерно в 2018-2019 годах. Сейчас снова люди едут и довольно активно. В месяц не в сезон мы делаем четыре такие поездки, а в сезон – 6-7. Одно время мы старались какие-то новые маршруты делать, но практика показала, что люди очень консервативны. Они просят классику – Оптину Пустынь, монастырь в Дивеево, к Матроне в Покровский монастырь и т.д. Чего-то экзотического в наших паломнических турах вы не найдёте, потому что паломникам это не надо.
– А кто они, орловские паломники?
– Самые разные люди. Многие думают, что едут преимущественно верующие бабушки. Отнюдь. Бабушки есть, конечно, но есть и молодёжь, и люди средних лет. И тут всё зависит от того, куда едут. К Матроне Московской отправляются люди, вообще далёкие от церкви, потому что Матрона ассоциируется с чудесами, люди едут к ней за помощью. Например, молодые пары, девушки, желающие завести ребёнка.
В Оптину пустынь отправляются уже более осознанно, воцерковлённые паломники. Они едут не просить что-то, а помолиться. То же самое касается монастыря в Дивеево – это самый большой православный монастырь в мире.
А вот Соловки и Валаам выбирают люди, совсем далёкие от церкви. Они выбирают этот тур только потому, что другим способом попасть туда не могут. А поехать автобусом из Орла – это самый дешёвый вариант.
– Получается, что в 2024 году вы отметили 20-летие своей профессиональной деятельности. Как за это время изменился туризм?
– Очень изменился. Во-первых, всё стало жёстко регламентировано. Постоянно меняются законы, которые нас, представителей туриндустрии, ставят в определённые рамки. Ввели электронные путёвки на многодневные туры, которые очень тяжело заполнить. Стало много препонов, ограничений. Раньше наклеил на столб объявление, людей собрал – и поехал. Сейчас так не прокатит. Всё туристическое сообщество заявляет, что стало тяжелее работать.Когда я только начинал, туроператоров автобусных туров, активно работающих, было примерно 8-10, а сейчас – пять от силы. И даже несмотря на то, что конкуренция в Орле снизилась, работать легче не стало.
Например, раньше найти гостиницу в крупных городах – таких, как Санкт-Петербург, Казань, можно было за пару дней. Сейчас мы за год бронируем гостиницу и то не факт, что мы её найдем. И туристы стали более требовательными. Нужен, прежде всего, хороший сервис – комфортные автобусы, интересные музеи с интерактивами, развлечения.
Если говорить про то, как изменилась мода на туристические направления, то сейчас стало куда популярнее путешествовать по России. Заграница малодоступна. Сейчас выбор невелик – в основном, Турция, Египет, арабские страны, Индия и СНГ. А в допандемийные годы мы отправляли студентов во Флоренцию за 17 тысяч на пять дней! Можно было за небольшие деньги слетать в Париж погулять, кого-то отправляли на Крит или в Японию.
– Кто сейчас ваши туристы?
– Самые разные люди. Но хочу сказать, что мужчины реже едут путешествовать, чем женщины, причём эта разница существенная. Наши туристы – это те, кто не хочет сидеть на месте, хочет посмотреть мир, свою страну. У нас огромное возрастное и социальное многообразие среди клиентов. Есть, например, очень необычная группа из Черни Тульской области – инвалиды местного специализированного интерната. Второй год возим их. Есть люди, которые оформляют поездки каждый месяц, а иногда и несколько раз в месяц. Специально откладывают деньги и отправляются, например, в тур выходного дня.
– Как у вас сейчас обстоят дела с экскурсоводами?
– Как правило, мы бронируем экскурсоводов на месте, в том регионе, куда направляемся. И я считаю, это правильно, потому что никто не расскажет лучше о месте путешествия, чем местный житель. Но традиционно принято, что едет и сопровождающий группу экскурсовод, который во время поездки ведёт экскурсию. Эта практика используется везде, в том числе за границей. И тут засада. В Орле экскурсоводов почти нет – их можно перечислить по пальцам. Поэтому большинство туров проходит просто с сопровождающим. У нас, к слову, экскурсоводов всего два – женщина на пенсии и сотрудница краеведческого музея. Для них это подработка. Так вышло, что Орёл – не туристический город. Например, в соседней Тульской области создаются целые экскурсионные бюро, там люди зарабатывают хорошо на этом, делают бизнес, выигрывают престижные премии «Лучший гид страны». Если бы в Орле были потоки туристов, о которых нам рассказывают с высоких трибун, эта профессия была бы тоже востребована. Но, увы…
А ещё у нас есть Туристский информационный центр, который по непонятным для меня причинам находится где-то на задворках, хотя во всех городах ТИЦ – это роскошные и функциональные здания, расположенные в центре, где есть специалисты обученные, где всё покажут и расскажут. У нас же такого нет. В Орловском ТИЦе неофициально проводят экскурсии сами, хотя права на это не имеют. Всё потому, что брать настоящих экскурсоводов дорого.
– Сейчас стали больше путешествовать или меньше? Планируют ли орловцы путешествия на долгосрочную перспективу?
– После пандемии стали ездить гораздо больше. У нас 2023 год был пиковым, потому что люди хлынули путешествовать. В любом российском регионе, более-менее доступном, можно увидеть толпы туристов. Например, об Адыгее раньше почти никто и не знал. Сейчас это одно из самых популярных направлений – гостиницу за 7-8 месяцев там забронировать невозможно. Тоже самое с Дагестаном, Нижним Новгородом, Казанью. В этом плане нам повезло, потому что мы равноудалены от многих регионов и городов. Именно поэтому у нас сейчас очень популярны туры выходного дня – за день-два можно посетить многие города.
На долгосрочную перспективу уже бронируют южные направления на июль-август. Выгодно заранее это делать, потому что потом цены быстро меняются.
– Какие направления выбирают орловцы?
– Многодневные туры выбирают в весенне-осенний период. Во всё остальное время, в основном, выбирают однодневные. Поехать куда-то на выходных стало для многих своего рода досугом. Это понятно: что делать в Орле? Сходишь пару раз в кино, в ресторан, в театры не попасть. При этом в Москву можно, например, съездить за 2,7 тыс. рублей. За эти деньги тебя довезут, покажут несколько локаций – и всё за день.
Что касается многодневных туров, то люди просят показать им Тюмень, Камчатку, Сахалин. Самое популярное направление сейчас – Северный Кавказ. Такого потока туристов, который сейчас идёт в Дагестан, Северную Осетию, на Домбай, Архыз, Эльбрус, не было никогда.
В лидерах также Казань, Санкт-Петербург, Калининград. А вот путешествие по «Золотому кольцу России» сейчас не так востребовано. Группу, которая поедет на 4-5 дней по этому маршруту, не соберёшь. Неслучайно. Туда поехать дороже, чем на тот же Кавказ. И всё потому, что «Золотое кольцо» – это посещение в основном музеев, что само по себе дорого. А на Кавказе вы ходите и наслаждаетесь природой, смотрите на горы, каньоны, водопады…
– Многие мечтают попасть на Байкал. Возможно поехать в такой тур?
– Байкал действительно для многих мечта. Но автобусных туров туда нет. Байкал – это очень дорого. Та же самая ситуация с Алтаем. Куда дешевле поехать на Камчатку. За 100 тысяч рублей можно посмотреть и вулканы, и Тихий океан, и медведей, и моржей, и горы. Но на Камчатку надо ехать летом.
– А какие заграничные направления выбирают?
– Заграница перестала быть массовой. Активно выбирают Турцию и Египет, но отдых стал там крайне дорогим. Раньше люди одинаково часто ездили и в Анапу, и в Турцию, а сейчас отдых за границей стоит сотни тысяч рублей. Поэтому выбирают летом отечественные курорты – Краснодарский край и Крым.
Весьма часто просят организовать поездки в Индию, Узбекистан, Армению, Грузию, ОАЭ, чуть реже – в Китай. Но всё это очень дорого. Не у всех людей в Орле есть возможность для таких путешествий.
Доступная заграница – Беларусь. Не всем с этим мнением согласны, но там действительно всё другое: кухня и культура другая, люди другие, чистые города. Мы организуем в Беларусь даже туры выходного дня. В Гомель ехать – как до Москвы, в Витебск – на час дольше. Есть что посмотреть и есть что привезти оттуда.
– Как считаете, в этом году российское южное побережье потеряет свою популярность из-за разлива мазута?
– Анапа под большим вопросом. Анапским гостиницам запретили принимать заявки. Пляжи там срыты, отдыхать негде. Крым не весь пострадал, поэтому люди по-прежнему просят туда организовать поездки.
– Есть мнение, что из-за экологической катастрофы в этом году может стать очень популярной Абхазия. Что думаете на этот счёт?
– Абхазия не всем нравится, поэтому не думаю, что будет какой-то резкий рост популярности.
– Повлияло ли как-то на туризм начало специальной военной операции?
– Повлияло. Мы перестали возить людей в Курскую, Брянскую и Белгородскую области. До этого это были очень популярные направления. В Брянскую область очень часто возили школьные группы. У орловцев Белгород был одним из любимых направлений – там прекрасный зоопарк, город великолепный. Мы потеряли порядка 20% маршрутов и для нас это проблема. К слову, в Курск мы возили людей почти до последнего, до августа прошлого года. И в Суджу, и в Рыльск возили, и в Поныри. Туристы очень любят эти места. В некоторые города, конечно, можно и сейчас поехать, боевых действий там нет. Но люди боятся.
– Что сейчас с ценами на путешествия?
– Растут. Подорожало всё. В этом году примерно процентов на 30%. Дороже стали гостиницы, питание, музеи. Например, раньше посетить Музей Фаберже в Санкт-Петербурге стоило тысячу рублей, а в этом году уже 1300.
– В последнее время очень популярными стали гастрономические туры. С чем это связано? Куда нужно ехать за вкусной гастрономией?
– Вкусно покушать – это базовая потребность человека. Такие туры и раньше были популярными. Например, когда приезжаешь в Белоруссию, обязательно нужно дать людям 2-3 часа на покупку сыра,колбасы, потому что это всем известный бренд. Да и к тому же люди хотят сейчас всего натурального. Все наши гастрономические туры направлены на знакомство с натуральными продуктами.
Прежде считалось, что нужно ехать за вкусной гастрономией куда-то далеко: в Сочи – за шашлыком, в Крым – попробовать вина, в Абхазию – за мандаринами. Сейчас гастрономическими турами удивляют даже регионы ЦФО. Меня лично и наших туристов в этом отношении сейчас поражает Липецкая область. Она абсолютный лидер в ЦФО по данному направлению. Такой концентрации гастрономических точек больше нет нигде. Это и немецкая пекарня, и частная семейная винодельня, завод по обжарке кофе, завод по производству подсолнечного масла холодного отжима, сыроварни, производство зефира…
А в Калуге, например, есть своё производство сидра, которое открыл чех. В Тульской области – производство чёрной икры, в Московской области – калачи, пастила, коврижки. В Орловской области тоже можно было бы что-то такое развить, но делать никто ничего не хочет. В Орловском Полесье, например, есть прекрасная сыроварня, но работать с туристами там пока не научились, хотя и хотят.
– Куда посоветуете отправиться на один-два дня?
– Вариантов очень много. Смотря кто что ищет для себя. Но обязательно нужно съездить в Тулу. За последние несколько лет город очень сильно преобразился. Регион очень многогранный. Тульская область – сейчас абсолютный лидер по туризму. Там модернизировали все музеи, в самой Туле создали пешеходные зоны потрясающие. Приедете в маленький, забытый Богом город Одоев в Тульской области – ужас, а не город, зато там есть три уникальных частных музея, ради которых туда едут. То же самое – Белёв. Раньше проезжали мимо него, думали, что оттуда только что немцы ушли. А сейчас там столько восстановленных храмов, монастырей, прекрасный краеведческий музей.
Да и в Орловской области есть куда съездить. У меня фавориты – Злынский конезавод и Спасское-Лутовиново. Это примеры того, как надо развивать туризм. У нас группа ездила в Спасское на Масленицу, все были в большом восторге.
– Раз Вы коснулись туризма в Орловской области, расскажите, какое туристическое направление нам нужно развивать в регионе, на Ваш взгляд?
– Я убеждён, что это должен быть туризм, направленный на изучение нашего литературного наследия. Как бы многие чиновники ни относились с пренебрежением к этому статусу, но Орловщина – это «Литературная столица России». Это наш бренд, фишка, изюминка. Никто к нам не обращается с запросами показать коров, поля, природу. Все едут смотреть музеи Бунина, Тургенева, Спасское-Лутовиново. У нас всё в регионе про литературу.
Примерно до ковида в Орловскую область приезжали весьма часто большие группы туристов. Сейчас стали пиарить в регионе всё, что угодно, но не литературное наследие. Литературная столица – это не только про Орёл, а про весь регион. Ни в одном регионе такого нет. Зайдите в Музей писателей-орловцев, и вам там скажут, что Орловщина дала миру 200 литераторов. Почему у нас на это стали закрывать глаза, мне непонятно. А то, что Дом-музей Лескова закрыт – это позор. Я был в Коломне, и у меня там люди спрашивают, когда музей Лескова у нас откроется?!
Все другие темы, которые предлагают для развития туризма на Орловщине, – нежизнеспособны. Возможно, заинтересовала бы людей только военно-историческая тема, потому что Орловская область известна многими сражениями. Вспомните: про город Ржев в Тверской области раньше и знать никто не знал, пока там не появился огромный мемориал Советскому солдату. Этот один монумент дал толчок к развитию города, потому что подняли архивы, вспомнили про битву под Ржевом… Мы же в Орловской области ищём мамонтов, а то, что лежит на поверхности, – «нет, неинтересно».
– А что думаете про бренд «Бирюзовое кольцо России»?
– Маршрут в целом интересный. Правильно, что он охватывает и Болхов, и Мценск, но про литературу там почти ничего. Мне понятен мотив, почему был создан этот бренд. Это всё требования от Минэкономразвития и определённые критерии. Но брендовым он никогда не станет. То, что создаётся искусственно, никогда не будет популярным. Даже название было придумано искусственно, потому что оно якобы красиво звучит. Вот и развиваем то, что развивать не нужно и развить невозможно.
Скоро всё приведёт к тому, что Орловщина потеряет статус «родины Тургенева», за который давно бьётся Тульская область. Там есть деревня Тургенево с частично сохранившейся родовой усадьбой Тургеневых. Там был открыт Историко-культурный и природный музей-заповедник И.С. Тургенева «Бежин луг».
– Ранее Вы выступали с критикой решения орловских депутатов о введении туристического налога. Сейчас ваша позиция изменилась?
– Нет, не изменилась. Я по-прежнему считаю, что это полная глупость. Туристический налог вводят тогда, когда есть огромный поток людей и нужно дальше развиваться. Это следствие развития туризма, но не причина. Когда к нам никто не едет, смысла его вводить нет. И самое главное здесь то, что туристический налог коснётся, в том числе, и командированных. Приехал рабочий на завод из другого города в командировку, он будет платить туристический налог, хотя туристом не является. Мы куда-то не туда едем…