Добавить новость
Май 2011
Июнь 2011
Июль 2011
Август 2011
Сентябрь 2011
Октябрь 2011
Ноябрь 2011
Декабрь 2011
Январь 2012
Февраль 2012
Март 2012
Апрель 2012
Май 2012
Июнь 2012
Июль 2012
Август 2012
Сентябрь 2012
Октябрь 2012
Ноябрь 2012
Декабрь 2012 Январь 2013
Февраль 2013
Март 2013
Апрель 2013
Май 2013
Июнь 2013
Июль 2013
Август 2013
Сентябрь 2013
Октябрь 2013
Ноябрь 2013 Декабрь 2013
Январь 2014
Февраль 2014 Март 2014 Апрель 2014 Май 2014 Июнь 2014
Июль 2014
Август 2014
Сентябрь 2014 Октябрь 2014
Ноябрь 2014
Декабрь 2014
Январь 2015
Февраль 2015 Март 2015 Апрель 2015 Май 2015 Июнь 2015 Июль 2015 Август 2015 Сентябрь 2015
Октябрь 2015
Ноябрь 2015
Декабрь 2015 Январь 2016 Февраль 2016 Март 2016 Апрель 2016
Май 2016
Июнь 2016
Июль 2016 Август 2016 Сентябрь 2016
Октябрь 2016
Ноябрь 2016
Декабрь 2016
Январь 2017
Февраль 2017
Март 2017 Апрель 2017 Май 2017 Июнь 2017 Июль 2017 Август 2017 Сентябрь 2017 Октябрь 2017
Ноябрь 2017
Декабрь 2017 Январь 2018 Февраль 2018 Март 2018 Апрель 2018
Май 2018
Июнь 2018 Июль 2018 Август 2018 Сентябрь 2018 Октябрь 2018 Ноябрь 2018 Декабрь 2018 Январь 2019 Февраль 2019 Март 2019 Апрель 2019 Май 2019 Июнь 2019 Июль 2019 Август 2019 Сентябрь 2019 Октябрь 2019 Ноябрь 2019 Декабрь 2019 Январь 2020 Февраль 2020 Март 2020 Апрель 2020 Май 2020 Июнь 2020 Июль 2020 Август 2020 Сентябрь 2020 Октябрь 2020 Ноябрь 2020 Декабрь 2020 Январь 2021 Февраль 2021 Март 2021 Апрель 2021 Май 2021 Июнь 2021 Июль 2021 Август 2021 Сентябрь 2021 Октябрь 2021 Ноябрь 2021 Декабрь 2021 Январь 2022 Февраль 2022 Март 2022 Апрель 2022 Май 2022 Июнь 2022 Июль 2022 Август 2022 Сентябрь 2022 Октябрь 2022 Ноябрь 2022 Декабрь 2022 Январь 2023 Февраль 2023 Март 2023 Апрель 2023 Май 2023 Июнь 2023 Июль 2023 Август 2023 Сентябрь 2023 Октябрь 2023 Ноябрь 2023 Декабрь 2023 Январь 2024 Февраль 2024 Март 2024 Апрель 2024 Май 2024 Июнь 2024 Июль 2024 Август 2024 Сентябрь 2024 Октябрь 2024 Ноябрь 2024 Декабрь 2024 Январь 2025
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31

Поиск города

Ничего не найдено
Бабаево Бабушкин Бавлы Багратионовск Байкальск Баймак Бакал Баксан Балабаново Балаково Балахна Балашиха Балашов Балей Балтийск Барабинск Барнаул Барыш Батайск Бахчисарай Бежецк Белая Калитва Белая Холуница Белгород Белебей Белёв Белинский Белово БелогорскАмурская область БелогорскКрым Белозерск Белокуриха Беломорск Белорецк Белореченск Белоусово Белоярский Белый Бердск Березники БерёзовскийКемеровская область БерёзовскийСвердловская область Беслан Бийск Бикин Билибино Биробиджан Бирск Бирюсинск Бирюч БлаговещенскАмурская область БлаговещенскБашкортостан Благодарный Бобров Богданович Богородицк Богородск Боготол Богучар Бодайбо Бокситогорск Болгар Бологое Болотное Болохово Болхов Большой Камень Бор Борзя Борисоглебск Боровичи Боровск Бородино Братск Бронницы Брянск Бугульма Бугуруслан Будённовск Бузулук Буинск Буй Буйнакск Бутурлиновка
Кадников Казань Калач Калач-на-Дону Калачинск Калининград Калининск Калтан Калуга Калязин Камбарка Каменка Каменногорск Каменск-Уральский Каменск-Шахтинский Камень-на-Оби Камешково Камызяк Камышин Камышлов Канаш Кандалакша Канск Карабаново Карабаш Карабулак Карасук Карачаевск Карачев Каргат Каргополь Карпинск Карталы Касимов Касли Каспийск Катав-Ивановск Катайск Качканар Кашин Кашира Кедровый Кемерово Кемь Керчь Кизел Кизилюрт Кизляр Кимовск Кимры Кингисепп Кинель Кинешма Киреевск Киренск Киржач Кириллов Кириши КировКалужская область КировКировская область Кировград Кирово-Чепецк КировскЛенинградская область КировскМурманская область Кирс Кирсанов Киселёвск Кисловодск Климовск Клин Клинцы Княгинино Ковдор Ковров Ковылкино Когалым Кодинск Козельск Козловка Козьмодемьянск Кола Кологрив Коломна Колпашево Колпино Кольчугино Коммунар Комсомольск Комсомольск-на-Амуре Конаково Кондопога Кондрово Константиновск Копейск Кораблино Кореновск Коркино Королёв Короча Корсаков Коряжма Костерёво Костомукша Кострома Котельники Котельниково Котельнич Котлас Котово Котовск Кохма Красавино КрасноармейскМосковская область КрасноармейскСаратовская область Красновишерск Красногорск Краснодар Красное Село Краснозаводск КраснознаменскКалининградская область КраснознаменскМосковская область Краснокаменск Краснокамск Красноперекопск КраснослободскВолгоградская область КраснослободскМордовия Краснотурьинск Красноуральск Красноуфимск Красноярск Красный Кут Красный Сулин Красный Холм Кремёнки Кронштадт Кропоткин Крымск Кстово Кубинка Кувандык Кувшиново Кудымкар Кузнецк Куйбышев Кулебаки Кумертау Кунгур Купино Курган Курганинск Курильск Курлово Куровское Курск Куртамыш Курчатов Куса Кушва Кызыл Кыштым Кяхта
Набережные Челны Навашино Наволоки Надым Назарово Назрань Называевск Нальчик Нариманов Наро-Фоминск Нарткала Нарьян-Мар Находка Невель Невельск Невинномысск Невьянск Нелидово Неман Нерехта Нерчинск Нерюнгри Нестеров Нефтегорск Нефтекамск Нефтекумск Нефтеюганск Нея Нижневартовск Нижнекамск Нижнеудинск Нижние Серги Нижний Ломов Нижний Новгород Нижний Тагил Нижняя Салда Нижняя Тура Николаевск Николаевск-на-Амуре НикольскВологодская область НикольскПензенская область Никольское Новая Ладога Новая Ляля Новоалександровск Новоалтайск Новоаннинский Нововоронеж Новодвинск Новозыбков Новокубанск Новокузнецк Новокуйбышевск Новомичуринск Новомосковск Новопавловск Новоржев Новороссийск Новосибирск Новосиль Новосокольники Новотроицк Новоузенск Новоульяновск Новоуральск Новохопёрск Новочебоксарск Новочеркасск Новошахтинск Новый Оскол Новый Уренгой Ногинск Нолинск Норильск Ноябрьск Нурлат Нытва Нюрба Нягань Нязепетровск Няндома
Саки Салават Салаир Салехард Сальск Самара Санкт-Петербург Саранск Сарапул Саратов Саров Сасово Сатка Сафоново Саяногорск Саянск Светлогорск Светлоград Светлый Светогорск Свирск Свободный Себеж Севастополь Северо-Курильск Северобайкальск Северодвинск Североморск Североуральск Северск Севск Сегежа Сельцо Семёнов Семикаракорск Семилуки Сенгилей Серафимович Сергач Сергиев Посад Сердобск Серов Серпухов Сертолово Сестрорецк Сибай Сим Симферополь Сковородино Скопин Славгород Славск Славянск-на-Кубани Сланцы Слободской Слюдянка Смоленск Снежинск Снежногорск Собинка СоветскКалининградская область СоветскКировская область СоветскТульская область Советская Гавань Советский Сокол Солигалич Соликамск Солнечногорск Соль-Илецк Сольвычегодск Сольцы Сорочинск Сорск Сортавала Сосенский Сосновка Сосновоборск Сосновый Бор Сосногорск Сочи Спас-Деменск Спас-Клепики Спасск Спасск-Дальний Спасск-Рязанский Среднеколымск Среднеуральск Сретенск Ставрополь Старая Купавна Старая Русса Старица Стародуб Старый Крым Старый Оскол Стерлитамак Стрежевой Строитель Струнино Ступино Суворов Судак Суджа Судогда Суздаль Суоярви Сураж Сургут Суровикино Сурск Сусуман Сухиничи Сухой Лог Сызрань Сыктывкар Сысерть Сычёвка Сясьстрой

Путин – Хуснуллину о проблеме с ИЖС: «Речь идет о жульнической операции без эскроу-счетов!»

0 228

На первом же совещании в новом году президент напомнил вопрос, заданный ему «БИЗНЕС Online»

О горе обманутых семей, взявших льготные кредиты на постройку собственного дома, вновь напомнил сегодня президент России Владимир Путин на совещании с членами правительства. Ответ держал вице-премьер РФ Марат Хуснуллин, который признал системный характер проблемы и пообещал главе государства «дорабатывать, закрывать эти вопросы». При этом он отметил, что свои меры уже приняты в Татарстане — пострадавшим окажут меры социальной поддержки в виде соципотеки и 1 млн рублей в качестве первоначального взноса. О том, как реагируют на первые озвученные решения сами ижээсники, — в материале «БИЗНЕС Online».

Обманутым ижээсникам помогут — «через соцподдержку»

Сегодня президент РФ Владимир Путин провел первое в этом году совещание с членами правительства. Первая после череды новогодних праздников общефедеральная «планерка» прошла в режиме видеоконференции, глава страны вышел на связь из своей резиденции в Ново-Огарёво. Понятно, что в нынешней геополитической ситуации забот у лидера нации, мягко говоря, хватает. Однако Путина живо интересовало, как страна пережила затянувшиеся выходные, например, нет ли проблем с теплом и водой в домах россиян? И что, собственно, с самими домами? Один из первых вопросов, который Владимир Владимировых адресовал вице-премьеру РФ Марату Хуснуллину, касался проблемы обманутых ижээсников.

Напомним, в декабре во время прямой линии Путин обратил внимание на плакат «БИЗНЕС Online» с надписью «Обман семей с детьми». Наш корреспондент Елена Колебакина-Усманова рассказала, что в Татарстане группа мошенников обманула сотни людей — они взяли льготную ипотеку с господдержкой, но дома им так и не построили. При этом люди продолжают платить ипотеку банкам фактически за воздух.

Таким образом, Путин дал понять, что проблема не забыта и находится на его постоянном контроле. «Мы с вами это обсуждали. В ходе прямой линии в декабре вы слышали вопрос из Татарстана по поводу обманутых дольщиков. Как я и предполагал, речь идет о просто жульнической операции, которая была совершена без учета специальных счетов, эскроу-счетов по объектам ИЖС. Можете дополнительно что-то сказать? Я просил вас с этим разобраться», — сказал Путин, обращаясь к вице-премьеру.

Хуснуллин рассказал, что в вопросе «детально разобрались». «Я переговорил с руководителем региона. Там картина следующая: эти жители строили не по программе долевого участия, они не подпадают в категорию обманутых дольщиков. Там часть квартир была реализована коммерческими организациями, часть — вообще индивидуальными предпринимателями», — ответил Хуснуллин.

Он сообщил, что четыре человека на сегодняшний день находятся под арестом, но «жителям от этого не легче», так что обманутым ижээсникам решено помочь — «через соцподдержку». Какую именно программу решено использовать, Хуснуллин не уточнил, но между строк читалось, что речь идет про республиканскую программу социальной ипотеки, реализуемую Госжилфондом при раисе РТ.

«Регионом принято решение о том, что они [Татарстан] окажут помощь через социальную поддержку, республиканская программа такая есть, то есть квартиры дадут жителям оттуда, плюс дадут по 1 миллиону рублей на первоначальный взнос. То есть эта задача будет решена», — буквально сказал вице-премьер РФ.

«Будем дорабатывать, закрывать эти вопросы»

При этом Хуснуллин подчеркнул, что ключевой вопрос, который вызвал недопонимание в ходе прямой линии с Путиным, носит системный характер, а именно, что закон, который вводит использование эскроу-счетов в ИЖС, начинает действовать только с 1 марта 2025 года.

«Мы надеемся, что этот закон нам позволит не допускать таких хозяйственных договоров, когда по договору подряда с жуликами несостоятельными заключили [соглашение], те собрали понемножку денег, построили фундамент и все, пропали с деньгами. Я надеюсь, что больше у нас таких фактов… не будет совсем в будущем», — заключил вице-премьер РФ.

В завершение своего комментария он добавил немного пространно, что «сейчас те [факты], которые есть, будем дорабатывать, закрывать эти вопросы».

«Нас устраивает вариант решения, предполагающий возврат украденных денег»

В пресс-службе раиса РТ подтвердили «БИЗНЕС Online», что поддержка со стороны республики будет предусматривать участие пострадавших в «программе соцжилья» и выплату 1 млн рублей на первый взнос. Сколько всего пострадавших претендуют на поддержку и когда начнется реализация программы, в казанском Кремле не уточнили. Также мы обратились за комментарием в минстрой РТ, на момент публикации ответа не поступило.

Сами обманутые, услышав заявление вице-премьера РФ, испытали сложные чувства. С одной стороны, радость — их проблема услышана и начала, наконец-то, решаться на федеральном уровне, с другой стороны, — тревога, ведь предложенная мера, увы, не поможет им достроить дома.

Руководитель инициативной группы потерпевших ижээсников в РТ Наталья Дементьева считает, что проблему вновь «не очень поняли». «Хуснуллин говорил про квартиры, про договор долевого участия, но у нас же дома», — объясняет Дементьева. Также собеседница заверила, что еще одна ипотека состояние пострадавших не улучшит даже при наличии высокольготного первоначального вклада.

«Нас устраивает вариант решения, предполагающий возврат украденных денег. При возбуждении уголовного дела следователь указывает сумму ущерба, мы бы просто хотим возврата того, что у нас было отнято», — поясняет собеседница.

По ее словам, при возврате денег получится вернуться к первоначальной позиции пострадавших — они смогут построить дома у порядочных подрядчиков или своими силами и будут продолжать платить ипотеку. «Мы же изначально так и планировали — обзавестись ипотечным домом и добросовестно выплачивать все платежи», — объясняет Дементьева.

Дело в том, что сейчас обманутые продолжают платить ипотеку, при этом перед банками у них сохраняются обязательства по постройке и сдаче дома до определенного срока (у кого-то это 2025-й, у кого-то — 2026-й годы, в зависимости от условий договора). В противном случае — их ждет повышение процентной ставки по кредиту. Достраивать свои дома ижээсникам также приходится на заемные средства (кто-то берет в долг у родных и знакомых, кто-то пользуется рассрочками и даже потребительскими кредитами под огромные проценты).

Таким образом, потянуть еще одну ипотеку, пусть и социальную, таким семьям будет ой как непросто (если не сказать, невозможно). Возврат же денег позволил бы обманутым семьях погасить хотя бы вторичные долги, накопившиеся за строительство домов, а далее продолжить жить и платить ипотеку банкам, как и предполагалось изначально.

Таким образом, соципотека и миллион «в подарок» пока выглядит лишь как первый пробный механизм экстренной поддержки тем семьям, которые оказались в безвыходной ситуации, например, не имеют другого пригодного для проживания жилья, остались один на один с малыми детьми и ипотекой на руках, но без дома. Для них это, действительно, может стать той спасительной соломинкой, за которую можно будет ухватиться, по крайней мере, в первое время.

Этот механизм поможет снять социальное напряжение, разобраться в вопросе более детально и, например, принять более глобальные решения уже на федеральном уровне. Тем более что проблема, как известно, касается далеко не только Татарстана. Общее число обманутых ижээсников в РФ, по данным самих обманутых, составляет от 2,1 до 2,8 тыс. семей. Число пострадавших в каждом регионе измеряется десятками и сотнями: свыше 800 семей в Санкт-Петербурге и области, около 400 — в Костроме и т. д. В Татарстане количество пострадавших достигло 200 семей.

«Республика не отворачивается от проблем своих граждан»

В Госдуме РФ приветствуют решение, озвученное Хуснуллиным. «Можно только поблагодарить раиса Татарстана и профильные ведомства за столь оперативное решение вопроса, — отреагировал на прозвучавшую сегодня информацию в разговоре с „БИЗНЕС Online“ депутат Госдумы от Татарстана, член комитета по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству Илья Вольфсон. — Оно могло быть возможно только благодаря личному распоряжению Рустама Нургалиевича, потому что утвержденных механизмов помощи таким людям пока не предусмотрено. На мой взгляд, это лишний раз доказывает, что республика не отворачивается от проблем своих граждан и готова предлагать посильную помощь нуждающимся в любом случае, даже если нужно эти меры поддержки изобрести».

Как отметил Вольфсон, Татарстан «всегда отличала готовность действовать быстро и эффективно, и предоставление квартир обманутым ижээсникам и помощь с первоначальным взносом — это конкретные, осязаемые меры».

«Что касается масштабирования механизма, то Татарстан не раз становился пилотной площадкой для внедрения инновационных решений в разных областях. Насколько успешно можно тиражировать этот опыт — вопрос. Все-таки надо принимать во внимание, что не все регионы находятся в одинаковом положении, везде своя ситуация. Наша общая задача — совместно с коллегами по Госдуме, правительству и другим ведомствам разработать унифицированный механизм, который будет учитывать как региональные особенности, так и экономическую целесообразность. Так или иначе, один пример у нас есть, возможно, удастся использовать его в качестве основы для выработки системных решений», — добавил собеседник.

Мошенники воруют деньги не только у людей, но и у государства

История о мошенничестве на рынке ИЖС в Татарстане получила огласку в мае 2024 года. Застройщики взяли на себя обязательства по постройке домов, получили деньги, но оставили на участках лишь фундаменты или голые стены.

В Татарстане следователи продолжают расследовать уголовное дело, возбужденное по ч. 4 ст. 159 УК РФ («Мошенничество в особо крупном размере») в отношении казанской строительной группы «Таунхаусы и дома». По этому делу обвиняются учредитель строительной фирмы Артур Валиуллин, сотрудник компании Радик Утомбаев, управляющая Нелли Желованова и ее предшественница в этой должности Екатерина Губайдуллина. Утомбаев и Валиуллин находятся в СИЗО, а Желованова с Губайдуллиной — под домашним арестом. МВД продолжает заключать под стражу очередных обвиняемых, работавших по той же схеме.

В то же время в Советском суде Казани пострадавшие добиваются признания вины Сбербанка, который одобрял ипотеки и переводил деньги недобросовестным подрядчикам, совершая при этом, как считают заемщики, ряд нарушений. Представлять граждан в этом деле вызвались председатель РОО РТ «Защита прав потребителей» Юлия Нигматуллина и известный юрист — «гроза банков» Виталий Красношапка (в свое время он добился отмены по всей стране комиссии за ведение ссудного счета, которую ранее взимали банки при выдаче кредитов).

После окончания пресс-конференции, где наш корреспондент задала вопрос Путину, на газету обрушился шквал звонков и писем. За несколько дней на редакционную почту поступило около 170 писем. Сообщения пришли из 23 крупных городов РФ: Москва, Санкт-Петербург, Кострома, Ростов-на-Дону, Томск, Барнаул, Владивосток, Адлер, Архангельск, Челябинск, Пермь, Йошкар-Ола, Тюмень, Новосибирск, Воронеж, Тула, Ижевск, Тамбов, Уфа, Тобольск, Екатеринбург, Красноярск, Ставрополь.

Также пришли письма от пострадавших из других населенных пунктов Краснодарского, Приморского, Алтайского краев, Московской, Ленинградской, Челябинской, Владимирской, Тверской, Амурской, Тюменской областей. Из соседних республик — Удмуртии, Марий Эл, Башкортостана.

И, конечно, из городов Татарстана — сильнее всего, судя по количеству обратившихся, пострадали жители Казани, но также есть несколько писем из Набережных Челнов и Альметьевска. Среди пострадавших — матери-одиночки, молодые семьи, оставшиеся в деревянных домах без коммуникации, и даже женщины, которые из-за стресса не смогли выносить детей.

Выявлено как минимум 70 компаний по всей стране, которые действовали по схожей мошеннической схеме, в отношении части из них уже возбуждены уголовные дела.




Кострома

На Сахалине ограничено движение транспорта по ряду автодорог


Все города России от А до Я

Загрузка...

Moscow.media

Читайте также

В тренде на этой неделе

Цена посуточной аренды квартир в Суздале выросла почти вчетверо за пять лет

Межрегиональный отборочный этап IV Всероссийского детского футбольного турнира прошёл на Бору

Набор скульптур и памятников. Кострома и Владимир

Уроженка Костромской области выиграла 1 млн рублей в новогоднем тираже «Русского лото»

Новости Костромы

Костромская область в 2024 году включена в топ-10 креативных регионов России

Набор скульптур и памятников. Кострома и Владимир

Новогодние каникулы позволили сократить заболеваемость ОРВИ среди костромичей

Костромской лыжник вошёл в число участников российско-китайских молодёжных игр


В Костроме будет создан военно-патриотический клуб «Иван Сусанин»

Костромские власти обсудили, как минимизировать риски разрушения дорог при температурных качелях

В России произошло более 1,8 тыс. ДТП за новогодние праздники

В техникумах и колледжах Костромской области проходят сезонные ПРОФИ-школы


Костромичей беспокоит ледяной дождь и гололёд

МЧС напомнило костромичам о том, как надо правильно топить печи

В Костромской области в новогодние праздники не зафиксировано ни одного случая травмирования пиротехникой

Путин – Хуснуллину о проблеме с ИЖС: «Речь идет о жульнической операции без эскроу-счетов!»


Губернатор Костромской области Сергей Ситников
Москва

Собянин открыл новый корпус кадетской школы с детским садом в районе Беговой


Частные объявления в Костроме



Загрузка...
Ria.city
Персональные новости
Певица

Певица Лолита ищет богатого мужа на сайте знакомств



Новости последнего часа со всей страны в непрерывном режиме 24/7 — здесь и сейчас с возможностью самостоятельной быстрой публикации интересных "живых" материалов из Вашего города и региона. Все новости, как они есть — честно, оперативно, без купюр.




Кострома на Russian.city


News-Life — паблик новостей в календарном формате на основе технологичной новостной информационно-поисковой системы с элементами искусственного интеллекта, тематического отбора и возможностью мгновенной публикации авторского контента в режиме Free Public. News-Life — ваши новости сегодня и сейчас. Опубликовать свою новость в любом городе и регионе можно мгновенно — здесь.


© News-Life — оперативные новости с мест событий по всей России (ежеминутное обновление, авторский контент, мгновенная публикация) с архивом и поиском по городам и регионам при помощи современных инженерных решений и алгоритмов от NL, с использованием технологических элементов самообучающегося "искусственного интеллекта" при информационной ресурсной поддержке международной веб-группы 123ru.net в партнёрстве с сайтом SportsWeek.org и проектами: "Love", News24, "My Love", Ru24.pro, Russia24.pro и др.

Арт Директор для Модели. Арт Директор Фотомодели. Модельное агентство.

Продвижение Песни или Музыки в YouTube, RuTube, ВКонтакте, ЯндексДзен и других видеоплощадках!

Продюсер Маликов объяснил многомиллионные гонорары Сергея Шнурова

"Антиглянец": экс-жена Сергея Шнурова Абрамова посетила концерт рокера на Бали


Шнайдер вышла во второй круг турнира WTA в Аделаиде, обыграв Синякову

Окленд (ATP). 1/4 финала. Монфис сыграет с Акостой, Меньшик – с Боржесом

Арина Соболенко назвала момент, когда была близка к завершению карьеры

Калинская призналась, что хотела бы поменяться жизнями с Курниковой


The Evolution and Future of Realistic Sex Dolls

Jhanak: Vihaan starts falling in love with Jhanak

Kygrios

Jhalak Dikhhla Jaa 11 fame Dhanashree Verma breaks silence on divorce rumours with Yuzvendra Chahal; says, “I’ve worked hard for years..”