"В Кремле к Польше что-то личное": эксперт о том, кто следующий после Украины
"Дан ответ на то, что будет следующее после Грузии и Украины. Это будет Польша. Не настоящая, а виртуальная — 30-х годов. Будут пятиминутки ненависти, будут вопросы языкознания: «они нас не любят, они искажают историю». Об этом в своей передаче на "Эхо Москвы" рассказала известная российская журналистка Юлия Латынина.
"Судя по всему там, в Кремле к Польше что-то личное. Потому что, если вы помните, был День народного единства, когда мы вдруг, внезапно, спустя 300 лет стали праздновать освобождение Кремля от поляков.
Потом в 2009 году тоже была какая-то волна. Там отметилась госпожа Нарочницкая, которая сделала историческое открытие о том, что первые концлагеря устроили поляки для красных. Тогда были какие-то пропагандистские фильмы по телеканалу «Россия», основанные на откровения кагэбэшных генералов о том, как собиралась Польша вторгнуться в Советский Союз вместе с Адольфом Гитлером. Как мы знаем, немножко по-другому получилось.
Короче говоря, вот что Польша виновата во Второй мировой войне, мы это и прежде слышали от Гитлера и от других людей. Но вот чтобы так сразу, несколько раз…
Сначала на встрече с лидерами СНГ, которые просто обалдели. Потом не коллегии Минобороны Владимир Владимирович стал рассказывать о том, как оно по-настоящему было с истовостью неофита".
"Я напомню, в чем заключалась резолюции Евпропарламента от 19 сентября 2019 года, которая вызвала такую нелюбовь Владимира Владимировича. То есть достаточно давно, еще в сентябре это было сказано, — что 80 лет назад 23 августа 39-го года коммунистический Советский Союз и нацистская Германия подписали пакт Молотова — Риббентропа и секретные протоколы, которые разделяли независимые государства Европы между двумя тоталитарными государствами.
Вследствие пакта Польша подверглась вторжению сначала Гитлера, а через две недели Сталина. Вследствие его СССР 30 ноября 39-го года начал захватническую войну против Финляндии и в июне 40, оккупировал, аннексировал часть Румынии, а также Латвию, Литву и Эстонию.
Дальше в нем говорится, что после поражения Гитлера часть европейских стран осталась под гнетом сталинизма, и что в то время, как преступления нацистов были осуждены в Нюрнберге, существует до сих пор важная необходимость осудить преступления сталинизма. Вот Владимир Владимирович говорил, что это чушь и бред, что Советский Союз был последней страной в Европе, которая подписала пакт о ненападении с Германией. — последней!!! — три восклицательных знака в конце. Да, там был секретный протокол так называемый о разделе сфер влияния, а чем занимались европейские страны до этого? — ровно тем же самым.
Тут, если можно я воспользуюсь словами Марка Солонина, с которым мы это обсуждали, который сказал: «При чем здесь пакт о ненападении? То, что было подписано Молотовым и Риббентропом, это не был пакт о ненападении. Это был пакт о разделе Европы. (см. резолюцию Европарламента). Это был пакт, который разделял независимые государства Европы между двумя тоталитарными государствами, и через 7 дней после подписания этого пакта Гитлер вторгся в Польшу, а еще через 2 недели в Польшу вторгся Сталин.
Владимир Владимирович говорит, что все делали то же самое. Я что-то пропустила. Какое европейское государство подписало с Гитлером пакт о разделе Европы? Какое государство, подписав этот пакт, принялось его выполнять, аннексировать территории?
Да, там Польша после Судетского кризиса получила маленький кусочек Чехословакии, что, безусловно, было со стороны Польши нехорошо, и что, безусловно, было сделано Гитлером с тем, чтобы он не казался почти тотальным агрессором.
Но, хорошо, как сравниваются эти 800 квадратных километров, которые получила Польша и те территории, которые по пакту Молотова — Риббентропа аннексировал Советский Союз? Пакт о ненападении, действительно, можно подписать с кем угодно, даже с ИГИЛ (*). И понятно, что Мюнхен был большим ударом для Сталина, потому что Сталин рассчитывал, что Сталин ввяжется в войну с Гитлером по поводу Чехословакии. До этого Сталин рассчитывал, что Запад ввяжется в войну с Гитлером и с фашистами в Испании. Оба раза у него этого не получилось. Но вот это была сталинская стратегия : «Пока льва дерутся, пирог съем я, — сказала лиса.
Собственно, вся стратегия Сталина, который превратил свою страну в фабрику по производству оружия для завоевания мира, в том числе, была построена на том, чтобы столкнуть Запад и Гитлера. Он это пытался сделать в Испании, он это пытался сделать в Чехословакии. Понятно, что Запад, который тоже всё это прекрасно понимал, в том числе, не ввязывался в войну с Гитлером именно потому, что он понимал — и Чемберлен и Даладье, — что главным бенефициаром будет Сталин. И, конечно, на Западе хотели, что если бы Гитлер с кем-нибудь воевал, то это был бы Советский Союз.
Это долгая отдельная история, которую, конечно, просто так невозможно разбирать, которой надо посвящать целую передачу. Но при всей неприличности поведения Даладье и Чемберлена, которые предпочли, как сказал Черчилль, «бесчестие войне и получили и войну и бесчестие», у них резоны были очень серьезными. И нет, они не делили с Гитлером Европу.
Но дальше мы узнали, что Польша фактически вступила в сговор с Гитлером. Я цитирую Владимира Владимировича: «Причем это видно по архивным документам». И что особенно Владимира Владимировича задело — это как обсуждали Гитлер и Польша так называемый еврейский вопрос. Он рассказал прекрасную историю о том, что Гитлер сказал послу Польши в Германии, что у него есть идея выслать евреев в Африку.
Цитирую: «Представляете, 38-й год. Выслать евреев из Европы в Африку на вымирание, на уничтожение». На что посол Польши ответил Гитлеру: «Если он это сделает, мы поставим ему великолепный памятник в Варшаве». «Сволочь антисемитская», — сказал Владимир Владимирович, у которого генералы докладывают ему, что когда российская ракета сбила российский же самолет — это всё произошло из-за проклятых евреев, которые успели пригнуться.
Вообще, когда я это посмотрела, я подумала, что после этого спича вся Европа будет обсуждать вопрос, что же случилось с польским самолетом под Катынью. Конечно, когда это слушаешь, понятно, что те люди, которые увлекаются у нас историей библейского типа, все эти мединские, нарочницкие, — это примерно те же люди, которые подсовывают президенту видео, на котором якобы наши солдаты борются против игиловцев(*) в Сирии, а потом оказывается, что на этом видео американский вертолет «Апач» расстреливает талибов в Афганистане, — они подсовывают ему эти документы, которые, как я уже сказала, имеют примерно такое же отношение к действительности, как Камза и Бар Камза.
То есть они имеют отношения к действительности и даже письма подлинные, но просто, видимо, они как-то забыли сказать Владимиру Владимировичу контекст. Они забыли сказать Владимиру Владимировичу Путину, что никто иной, как основатель сионизма Теордор Герцль в 1903 году поддержал британскую идею о создании государства Израиль на территории части нынешней Кении. Более того, этот план был поддержан 6-м сионистским конгрессом, хотя довольно много было людей против. Впоследствии они от него отказались.
А вот в 38-м году, когда происходила вся эта немецко-польская переписка, существовал другой план франко-польский о переселении евреев на Мадагаскар. И евреи были против.
И, в общем, я должна сказать, что Владимир Владимирович напрасно рассказывает, что на Мадагаскаре евреем ждала бы верная гибель, потому что, вообще-то, Палестина в начале XX века, когда евреи туда переселялись, это было место бесплодных гор и малярийных болот, это было бесспорно место экологической катастрофы, совершенно точно худшее, чем остров Мадагаскар. И я думаю, что если бы евреев из Польши и Германии в 38-м году выслали на остров Мадагаскар, то сейчас остров Мадагаскар входил бы в первую десятку стран мира по уровню жизни, развития медицины и технологий.
Я как-то не сомневаюсь, что если бы в 43-м году евреев спросили: «Вы куда вы хотите, в Бухенвальд или в Мадагаскар?» — то выбрали бы Мадагаскар. Более того, я не сомневаюсь, что если бы русских крестьян, которых предшественники Владимира Владимировича — чекисты — убивали и ссылали, если бы их вместо замерзших сибирских островов предложили ехать на Мадагаскар, они бы, наверное, тоже выбрали Мадагаскар.
Еще раз повторяю, нимало не поддерживая всего этого диковатого предложения, они в контексте времени выглядели совершенно иначе. И хотя Польша того времени была антисемитская по уши, я бы, как бы сказать… если у Владимира Владимировича, действительно, такое возмущение людьми, которые позволяют себе антисемитские выходки, может быть, ему просто, действительно, надо начать с собственных генералов или с эфэсбэшников, которые сейчас устраивают сейчас израильтянам ад в Домодедово. Потому что такими темпами мы скоро узнает, что во Вторую мировую войну СССР спас мир от пиндосов, нацистов, грузин, поляков и украинских фашистов. Впрочем, что мы хотим от страны, где в Российском технологическом институте сейчас сдают зачет по пси-вирусам и перекодировке национального сознания. И это делают будущие инженеры".