«Путин поступил так, как его учили в питерских подворотнях: «Бей первым, если драка неизбежна»
Эксперты «БИЗНЕС Online» о целях войны на Украине и ее цене для России
«Со стороны Украины будет развернута большая партизанская война, которую мы будем называть террористической, очень боюсь, что она может перекинуться на Россию, надо быть к этому готовыми», — опасается участник боевых действий в Чечне, подполковник ФСБ в отставке Алексей Филатов. О том, почему солдаты НАТО и США не будут умирать за Украину, что подвигло Владимира Путина начать военную спецоперацию и как далеко Запад может зайти в ответных мерах, — в опросе «БИЗНЕС Online».
«Задача сделать так, чтобы хотя бы часть украинской территории приняла лояльный Москве режим»
Евгений Минченко — президент «Минченко консалтинг»:
— Логика Путина примерно такая: государство, которое почти 8 лет заявляет, что находится в состоянии войны с Россией, планирует обзавестись ядерным оружием. Именно так можно интерпретировать выступление Зеленского на Мюнхенской конференции. И это намерение не вызывает никакого отторжения у наших западных партнеров, к тому же они говорят о том, что Украине открыты двери в НАТО, это только вопрос времени. Я думаю, что Путин поступил так, как его учили в питерских подворотнях: «Бей первым, если драка неизбежна». И, по сути, это ремейк того, что происходило в 2008 году по отношению к Грузии. Тогда тоже была кампания по системному уничтожению военной инфраструктуры, которую там в свое время провели.
Путин сказал, что у него программа демилитаризации и денацификации Украины. Для того чтобы уничтожить военную инфраструктуру, нужно не так много времени. Все эти склады, порты, военные аэропорты, тем более что сегодня с утра удары по ним уже наносились.
Что касается денацификации, то хотелось бы понять, что это значит. Видимо, это предполагает какие-то политические реформы внутри Украины. Потому это будет уже гораздо более сложной задачей.
Раздел Украины на части начался еще в 2014 году, когда Крым и Севастополь стали субъектами Российской Федерации. Сейчас мы видим второй акт — признание ДНР и ЛНР. Ну а дальше мы узнаем, как будут развиваться события. Но в целом сегодня вызов территориальной целостности Украины, даже в том состоянии, в котором она находилась совсем недавно, — самый высокий за последние 30 лет, с момента объявления ею независимости.
Алексей Чадаев — директор Института развития парламентаризма:
— Окончательное решение [о проведении спецоперации] было принято Путиным после заявления Зеленского в Мюнхене по поводу ядерного статуса Украины. Это была точка невозврата, после которой отпали последние сомнения. Как будет оказываться сопротивление? Они же русские люди, кто-то будет стоять до конца, как и положено русским людям. Кто-то скажет, что это не его война, и пойдет домой. А кто-то, наоборот, присоединится к освободительной операции.
Я думаю, что это будет быстрая история. Идет не вторжение или оккупация, а уничтожение Вооруженных сил Украины. Скорее всего, это будет очень частичная, точечная операция, которая быстро закончится, после чего будет какой-то переговорный формат.
Не думаю, что будет присоединение Донбасса, скорее взаимодействие с ними пойдет по абхазской модели, когда государство признано только Россией и ее союзниками, но тем не менее там стоят российские войска. Что касается США и НАТО, то военного ответа не будет, но начнут закручивать все гайки и вентили, какие можно.
Павел Салин — директор центра политологических исследований Финансового университета при правительстве РФ:
— Реальная причина [происходящих событий] — желание Путина войти в российскую и мировую историю человеком, который повернул историю вспять. Который отвел исторические процессы до 1997-го. Фактически об этом он и сам говорил прямым или почти прямым текстом. В ультиматуме, который Западу был направлен в конце прошлого года, о том же говорится.
По плану российских властей во главе с Путиным должен произойти блицкриг — молниеносные боевые действия, которые заставят Запад принять новое положение вещей. Получится это или нет — вопрос. Потому что цель российских властей — поставить под контроль хотя бы часть территории Украины. Но для этого нужно не только преодолеть сопротивление украинской армии, но и возможное пассивное сопротивление населения. Сделать так, чтобы хотя бы часть украинской территории приняла режим, лояльный Москве. И вот здесь может возникнуть закавыка. Нужно посмотреть на итоги первого этапа боевых действий и понять, как дальше будет развиваться ситуация. И Владимир Путин, у которого хотя и есть определенные планы, может корректировать их в зависимости от развития ситуации.
В прямой боевой контакт с Россией на украинской территории Запад и США вступать не будут. Для них «красная линия» — это Прибалтика. А что касается санкций, то здесь много различных прогнозов. Скорее всего, они будут серьезными.
«Те, кто не сложит оружие, будут уничтожены. А страны НАТО и США станут наблюдать и журить»
Дмитрий Орешкин — независимый политолог:
— Путин обуреваем мечтой о реванше. Он считает, что Украину у него украли и таким образом он ее вернет. У него есть программа-минимум и программа-максимум. Программа-минимум может быть реализована в зависимости от успешности сопротивления украинских военных. А программа-максимум состоит в смене законно избранного украинского правительства и постановке на место украинского президента какой-то фигуры, которая была бы фундаментально зависима от Кремля. Он хочет превратить Украину в страну-марионетку, вернуть ее под контроль России. Если это состоится, будет заявлено, что суверенитет Украины сохранен, но по факту это станет что-то похожее на страны народной демократии образца 70-х годов. Когда вроде бы есть независимое государство, но его руководство практически назначается из Москвы. И, соответственно, вся страна зависит от решений из Кремля. Так что сейчас происходит попытка вернуть силой то, что утрачено в процессе мирной конференции.
Возможно, не удастся захватить всю страну, как, например, не вышло в 1939 году захватить всю Финляндию, для которой уже было подготовлено правительство во главе с товарищем Куусиненом. Но, вопреки ожиданиям, Финляндия оказала серьезное сопротивление, и история кончилась тем, что называется разделением страны. Установили новую границу, которая была обозначена не дипломатическими методами, а просто стало понятно, что дальше у Советского Союза продвигаться нет ресурсов, в том числе и политических. И тогда приняли решение об отрезании части финской территории. Соответственно, сменили внешнюю риторику и, вместо того чтобы создавать новое правительство всей Финляндии, объяснили, что целью операции было отодвинуть границу от Ленинграда. Так что если на Украине будет серьезное сопротивление, то, наверное, Кремль будет вынужден ограничиться установлением контроля над какой-то частью страны. И тогда произойдет то, что можно назвать разделением Украины. Но это все зависит от конкретных военных соображений. Сейчас уже никакие юридические, дипломатические, договорные соображения, прописанные в параграфах и прочих международных документах, силы не имеют. Все это превращено в труху. Решает вопрос только военная мощь. А мы с вами совершенно не можем предвидеть способности украинских Вооруженных сил оказывать сопротивление. И дальнейших реальных результатов этого сопротивления.
Алексей Филатов — подполковник ФСБ в отставке, участник боевых действий в Чечне и спецоперации по освобождению заложников в Буденновске, вице-президент международной антитеррористической ассоциации «Альфа»:
— Владимир Путин искренне считает, что со стороны Украины есть потенциальная угроза безопасности нашего государства и не стоит, как в далеких 40-х годах, ждать, когда к тебе придут на землю. Он решил принудить к будущему миру с помощью оружия. Разжигающаяся нелюбовь между нашими народами давно начала присутствовать (начало ей было положено задолго до крымских и донбасских событий), и, думаю, война была неизбежна.
Я вообще против войны, потому что для меня это в первую очередь человеческие жизни, и, какие бы бравурные марши ни звучали с боевых полей, будут жертвы, тысячи погибших с российской стороны. Я уверен, что победным маршем пройти с Одессы до Чернигова не удастся.
На данный момент нет (угрозы со стороны Украины — прим. ред.). Но если заглядывать в будущее, то война была неизбежна. Политики могли разрулить ситуацию, но слабость наших политиков очевидна и ждать таких подарков от них не приходится.
Все будет зависеть от того, какое сопротивление окажет украинская армия. Я бы на их месте не стал вести войну в лобовую, я бы сосредоточил силы равномерно по территории, не делал бы больших складов, а маленькие оперативные заначки, давал пройти российским войскам на территорию и контратаковал. Думаю, будет развернута с их стороны большая партизанская война, которую мы станем называть террористической. Очень боюсь, что война может перекинуться на территорию РФ, и надо быть к этому готовыми. Я пессимист, и мое личное мнение — это будет похлеще Афганистана, Сирии и кавказской проблематики. Мне кажется, что будет развязана серьезная партизанская война, которая станет в какой-то части поддерживаться местным населением, поэтому, наверное, будут тысячи жертв с нашей стороны.
Наталья Бубнова — ведущий научный сотрудник сектора военно-политического анализа и исследовательских проектов ИМЭМО РАН:
— Я надеюсь, что в истинные намерения Путина не входит оккупация. Демилитаризация и денацификация позволяют предположить, что Путин думает об установлении на Украине такого правительства, которое было бы в лучших отношениях с Россией.
Санкции США и НАТО будут максимальными. Сегодня в 20:00 по московскому времени будет выступать Байден, и, наверное, он уже что-то станет излагать. В преддверии всего этого Путин и Лавров говорили, что они в любом случае приняли бы свои санкции, но это не так. Без российского вторжения Запад не принял бы максимальных санкций. Вчера санкции были совсем не максимальными. А теперь будут SWIFT, наверное, отключать. Вооружать они вооружали Украину по полной все последние месяцы, как только начались разговоры о том, что будет российское вторжение. Сегодня по многим этим складам и площадкам, где хранилось оружие, были нанесены удары.
Что еще в военном плане? Генеральный секретарь НАТО Столтенберг сегодня выступал в Брюсселе и говорил, что войска НАТО будут в большей степени перемещены в восточную часть стран, входящих в этот альянс. Сказал о том, что командующим на местах в войсках НАТО дадут большую свободу действий. При принятии решений они не будут обязаны обращаться к руководству этой организации, чтобы получать одобрение на то, чтобы перемещать войска. А так их реакция достаточно сдержанная.
Игорь Коротченко — главный редактор журнала «Национальная оборона»:
— Поводом для военной спецоперации послужило нежелание НАТО и США договориться о границах безопасности России, которые в том числе предусматривали внеблоковый нейтральный статус Украины. Вторая причина — активная милитаризация Украины: обустройство на ее территории военной инфраструктуры Северо-Атлантического альянса и подготовка к вступлению в НАТО. Для России это неприемлемый вариант, потенциальная угроза. После признания независимости ДНР и ЛНР, провозглашенных ими границ, учитывая их обращение за военной помощью, так как Вооруженные силы Украины продолжали обстрелы и убийства граждан РФ, проживающих в Донбассе, президентом РФ было принято политическое решение начать военную операцию по демилитаризации и денацификации Украины. Она приведет к образованию на месте этой страны в результате переустройства принципиально нового государства с внеблоковым нейтральным статусом, без вооруженных сил, а исключительно силами правопорядка и полиции, гарантом статуса безопасности которой будет выступать РФ. Логика Путина исходит из предотвращения Третьей мировой войны, фитилем которой могла стать нацистская Украина.
Сейчас нарушена система централизованного управления Вооруженными силами Украины, уничтожен военный потенциал в части авиации, ПВО, ракетного оружия, воинские части остались без команд и управления, и в этих условиях единственный путь — сложить оружие и отправиться по домам. Те, кто не сложит оружие, будут уничтожены. А страны НАТО и США станут наблюдать и журить.