Мы в Telegram
Добавить новость
Сентябрь 2011
Октябрь 2011
Ноябрь 2011
Декабрь 2011
Январь 2012
Февраль 2012
Март 2012
Апрель 2012
Май 2012
Июнь 2012
Июль 2012
Август 2012
Сентябрь 2012
Октябрь 2012
Ноябрь 2012
Декабрь 2012
Январь 2013
Февраль 2013
Март 2013
Апрель 2013
Май 2013
Июнь 2013
Июль 2013
Август 2013
Сентябрь 2013 Октябрь 2013
Ноябрь 2013
Декабрь 2013
Январь 2014
Февраль 2014
Март 2014
Апрель 2014
Май 2014
Июнь 2014
Июль 2014
Август 2014
Сентябрь 2014
Октябрь 2014
Ноябрь 2014
Декабрь 2014
Январь 2015
Февраль 2015
Март 2015
Апрель 2015
Май 2015
Июнь 2015
Июль 2015
Август 2015
Сентябрь 2015
Октябрь 2015
Ноябрь 2015
Декабрь 2015
Январь 2016 Февраль 2016
Март 2016
Апрель 2016
Май 2016 Июнь 2016
Июль 2016
Август 2016
Сентябрь 2016
Октябрь 2016
Ноябрь 2016
Декабрь 2016 Январь 2017 Февраль 2017
Март 2017
Апрель 2017 Май 2017
Июнь 2017
Июль 2017
Август 2017
Сентябрь 2017
Октябрь 2017
Ноябрь 2017
Декабрь 2017
Январь 2018
Февраль 2018
Март 2018
Апрель 2018
Май 2018
Июнь 2018
Июль 2018
Август 2018
Сентябрь 2018 Октябрь 2018 Ноябрь 2018 Декабрь 2018 Январь 2019 Февраль 2019 Март 2019 Апрель 2019 Май 2019 Июнь 2019 Июль 2019 Август 2019 Сентябрь 2019 Октябрь 2019 Ноябрь 2019 Декабрь 2019 Январь 2020 Февраль 2020 Март 2020 Апрель 2020 Май 2020 Июнь 2020 Июль 2020 Август 2020 Сентябрь 2020 Октябрь 2020 Ноябрь 2020 Декабрь 2020 Январь 2021 Февраль 2021 Март 2021 Апрель 2021 Май 2021 Июнь 2021 Июль 2021 Август 2021 Сентябрь 2021 Октябрь 2021 Ноябрь 2021 Декабрь 2021 Январь 2022 Февраль 2022 Март 2022 Апрель 2022 Май 2022 Июнь 2022 Июль 2022 Август 2022 Сентябрь 2022 Октябрь 2022 Ноябрь 2022 Декабрь 2022 Январь 2023 Февраль 2023 Март 2023 Апрель 2023 Май 2023 Июнь 2023 Июль 2023 Август 2023 Сентябрь 2023 Октябрь 2023 Ноябрь 2023 Декабрь 2023 Январь 2024 Февраль 2024 Март 2024 Апрель 2024 Май 2024
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31

Поиск города

Ничего не найдено
Бабаево Бабушкин Бавлы Багратионовск Байкальск Баймак Бакал Баксан Балабаново Балаково Балахна Балашиха Балашов Балей Балтийск Барабинск Барнаул Барыш Батайск Бахчисарай Бежецк Белая Калитва Белая Холуница Белгород Белебей Белёв Белинский Белово БелогорскАмурская область БелогорскКрым Белозерск Белокуриха Беломорск Белорецк Белореченск Белоусово Белоярский Белый Бердск Березники БерёзовскийКемеровская область БерёзовскийСвердловская область Беслан Бийск Бикин Билибино Биробиджан Бирск Бирюсинск Бирюч БлаговещенскАмурская область БлаговещенскБашкортостан Благодарный Бобров Богданович Богородицк Богородск Боготол Богучар Бодайбо Бокситогорск Болгар Бологое Болотное Болохово Болхов Большой Камень Бор Борзя Борисоглебск Боровичи Боровск Бородино Братск Бронницы Брянск Бугульма Бугуруслан Будённовск Бузулук Буинск Буй Буйнакск Бутурлиновка
Кадников Казань Калач Калач-на-Дону Калачинск Калининград Калининск Калтан Калуга Калязин Камбарка Каменка Каменногорск Каменск-Уральский Каменск-Шахтинский Камень-на-Оби Камешково Камызяк Камышин Камышлов Канаш Кандалакша Канск Карабаново Карабаш Карабулак Карасук Карачаевск Карачев Каргат Каргополь Карпинск Карталы Касимов Касли Каспийск Катав-Ивановск Катайск Качканар Кашин Кашира Кедровый Кемерово Кемь Керчь Кизел Кизилюрт Кизляр Кимовск Кимры Кингисепп Кинель Кинешма Киреевск Киренск Киржач Кириллов Кириши КировКалужская область КировКировская область Кировград Кирово-Чепецк КировскЛенинградская область КировскМурманская область Кирс Кирсанов Киселёвск Кисловодск Климовск Клин Клинцы Княгинино Ковдор Ковров Ковылкино Когалым Кодинск Козельск Козловка Козьмодемьянск Кола Кологрив Коломна Колпашево Колпино Кольчугино Коммунар Комсомольск Комсомольск-на-Амуре Конаково Кондопога Кондрово Константиновск Копейск Кораблино Кореновск Коркино Королёв Короча Корсаков Коряжма Костерёво Костомукша Кострома Котельники Котельниково Котельнич Котлас Котово Котовск Кохма Красавино КрасноармейскМосковская область КрасноармейскСаратовская область Красновишерск Красногорск Краснодар Красное Село Краснозаводск КраснознаменскКалининградская область КраснознаменскМосковская область Краснокаменск Краснокамск Красноперекопск КраснослободскВолгоградская область КраснослободскМордовия Краснотурьинск Красноуральск Красноуфимск Красноярск Красный Кут Красный Сулин Красный Холм Кремёнки Кронштадт Кропоткин Крымск Кстово Кубинка Кувандык Кувшиново Кудымкар Кузнецк Куйбышев Кулебаки Кумертау Кунгур Купино Курган Курганинск Курильск Курлово Куровское Курск Куртамыш Курчатов Куса Кушва Кызыл Кыштым Кяхта
Набережные Челны Навашино Наволоки Надым Назарово Назрань Называевск Нальчик Нариманов Наро-Фоминск Нарткала Нарьян-Мар Находка Невель Невельск Невинномысск Невьянск Нелидово Неман Нерехта Нерчинск Нерюнгри Нестеров Нефтегорск Нефтекамск Нефтекумск Нефтеюганск Нея Нижневартовск Нижнекамск Нижнеудинск Нижние Серги Нижний Ломов Нижний Новгород Нижний Тагил Нижняя Салда Нижняя Тура Николаевск Николаевск-на-Амуре НикольскВологодская область НикольскПензенская область Никольское Новая Ладога Новая Ляля Новоалександровск Новоалтайск Новоаннинский Нововоронеж Новодвинск Новозыбков Новокубанск Новокузнецк Новокуйбышевск Новомичуринск Новомосковск Новопавловск Новоржев Новороссийск Новосибирск Новосиль Новосокольники Новотроицк Новоузенск Новоульяновск Новоуральск Новохопёрск Новочебоксарск Новочеркасск Новошахтинск Новый Оскол Новый Уренгой Ногинск Нолинск Норильск Ноябрьск Нурлат Нытва Нюрба Нягань Нязепетровск Няндома
Саки Салават Салаир Салехард Сальск Самара Санкт-Петербург Саранск Сарапул Саратов Саров Сасово Сатка Сафоново Саяногорск Саянск Светлогорск Светлоград Светлый Светогорск Свирск Свободный Себеж Севастополь Северо-Курильск Северобайкальск Северодвинск Североморск Североуральск Северск Севск Сегежа Сельцо Семёнов Семикаракорск Семилуки Сенгилей Серафимович Сергач Сергиев Посад Сердобск Серов Серпухов Сертолово Сестрорецк Сибай Сим Симферополь Сковородино Скопин Славгород Славск Славянск-на-Кубани Сланцы Слободской Слюдянка Смоленск Снежинск Снежногорск Собинка СоветскКалининградская область СоветскКировская область СоветскТульская область Советская Гавань Советский Сокол Солигалич Соликамск Солнечногорск Соль-Илецк Сольвычегодск Сольцы Сорочинск Сорск Сортавала Сосенский Сосновка Сосновоборск Сосновый Бор Сосногорск Сочи Спас-Деменск Спас-Клепики Спасск Спасск-Дальний Спасск-Рязанский Среднеколымск Среднеуральск Сретенск Ставрополь Старая Купавна Старая Русса Старица Стародуб Старый Крым Старый Оскол Стерлитамак Стрежевой Строитель Струнино Ступино Суворов Судак Суджа Судогда Суздаль Суоярви Сураж Сургут Суровикино Сурск Сусуман Сухиничи Сухой Лог Сызрань Сыктывкар Сысерть Сычёвка Сясьстрой

Волга русская река?

0 82

Привет, друзья!

Хочу вам предложить дискуссию на околоисторическую тему, не все же нам о политике копья ломать. Честно пишу "околоисторическую" потому что не являюсь по образованию историком, а увлекаюсь ею лишь в рамках хобби.

В своих тезисах, которые предлагаю обсудить, я буду опираться на некоторые российские и, как мне кажется, типичные представления о Руси и русскости. Тема уже частично обсуждалась на Юкрейн и мне предложили расширить аудиторию.

Вот первое, все мы наверно часто слышали фразу "Волга – русская река". Достаточно вбить это фразу в гугл и мы запросто получаем вот это — http://www.sentstory.ru/volga–russkaya–reka/
И даже текст диктанта для детей — https://compendium.su/rus/8klass_4/35.html

И вот второе — https://warhead.su/2018/03/06/ot–karpat–do–urala–kto–pravil–na–zemlyah–rusi–v–srednie–veka. Тут о том, как видится какое–то «Древнерусское государство» автору статьи и мне кажется, что так же оно видится многим другим моим предполагаемым оппонентам. Кстати, по поводу названия, была весьма забавная история — https://korrespondent.net/ukraine/politics/3323613–v–russkoiazychnoi–vykypedyy–kyevskuui–rus–pereymenovaly–v–drevnerusskoe–hosudarstvo

Начну с того, что я предлагаю разделять такие понятия как "Русь" — средневековое государство и "русская земля" (хотя мне лично предпочтительней говорить "русЬкая", чтобы не путаться в терминах. Ведь сегодня есть такой народ — русские).

Русь (как государство) просуществовала с 882го года по 1240й.

Я считаю началом отсчета именно 882 год, потому что именно в этом году Олег захватил Киев и начал покорять под власть Киева окружающие земли и племена, живущие на них, то есть, запустил государствообразующие процессы. Докиевский – новгородский период, я не включаю, потому что считаю Ладогу и Новгород некими перевалочными опорными пунктами экспансии викингов на восток. Были такие и в Западной Европе. Да и о новгородцах поговорим позже.

Концом – 1240й, потому что в этом году Русь захватили монголы и Русь как самостоятельное государство перестала существовать. Ярлыки от ханов и все такое.

Важно отметить еще одну дату, а именно 1054й – год смерти Ярослава Мудрого. Именно период его правления, является периодом расцвета Руси. После его смерти это уже период упадка и феодальной раздробленности. То есть, это государство стало некой «федерацией» или даже «конфедерацией» под управлением Руси, которая все же еще была самостоятельным государством. Но все же это начало конца.

Руськая же земля — это, в моем представлении, все те земли, которые колонизировала Русь и распространила свое влияние и культуру, в той или иной степени.

Итак, наконец перейду к тезисам.

Волга НЕ русская река! А российская. И эти понятия не тождественны. Даже в самый свой расцвет территория Руси не распространялась на Волгу. Нельзя называть русскими городами Казань, Астрахань, да и вообще все, что было за пределами территории Руси. Вот возьмем цитату из первой ссылки:

Волга–Волга матушка река, артерия которая дала жизнь нашему народу, она питала и поила наших предков, о ней слагали легенды и о ней пели песни, без реки Волги наш народ бы не был таким какой он есть. Широта и длина реки отразилась в душе русской, в её водах отражается вся история нашего народа.

Какие предки там жили? Чьи? На Волге жили тюркские народы, в частности татары. Московиты пришли туда лишь в 16 веке. Считает ли автор этих слов, что история России стартует с 16 века? Даже я считаю, что началом "той самой России", следует считать 1169 год, когда "сепаратист" Андрей Боголюбский, разграбив Киев отказался признавать его старшинство, чем, фактически "провозгласил независимость" от Руси.

А вот Днепр, да, можно и нужно считать русской рекой. Именно он был главной артерией и именно по нему проходил знаменитый путь "из варяг в греки". Волга не имела к Руси никакого отношения, как и Русь к Волге. То есть, концепция "Волга – русская река" это не более чем колониальный миф.

Теперь некоторые тезисы из следующей ссылки про "древнерусское государство".
1) Само название статьи — "ОТ КАРПАТ ДО УРАЛА: КТО ПРАВИЛ НА ЗЕМЛЯХ РУСИ В СРЕДНИЕ ВЕКА?"
До Урала? Опять попытки приписать Руси не нее. В состав Руси не входили земли не то что "до Урала", а даже юго–восточная часть современной Украины.

2) Терминология типа "Киевская Русь", "Новгородская Русь", "Московская Русь", "Галицкая Русь" и прочие Руси. Это откровенный новодел 19 века, потому что современники так не говорили и не называли. Была одна единственная Русь с центром в Киеве. Более того, современники все что не Киев и Русью то не всегда считали. В летописях часто можно встретить что–то в духе "В то же лето поиде Гюрги с сынми своими и с ростовцы с суждальци и с рязанци и со князи рязаньскыми в Русь…". То есть, Ростов, Суздаль, Рязань... НЕ Русь. Такое же есть и в отношении Новгорода и Галича. Вот, например, цитаты из новгородской первой летописи:

Въ лЂто 6727 [1219]. Присла великыи князь Мьстислав Романовиць ис Кыева сынъ свои ВсЂволодъ, рече: «приимете собе князя Всеволода, а Святослава стареишаго пустите къ мнЂ». Новгородьци же волю его створиша.

и

Въ лЂто 6729 [1221]. Показаша путь новгородци князю ВсЂволоду: «не хочемъ тебе; поиди, камо хочеши»; иде къ отцеви въ Русь.

То есть, в начале 13 века, сами новгородцы не особо то и считали себя Русью.

3) Применение термина Русь к государственным образованиям после середины 13 века. Средневековое государство Русь прекратило свое существование с захватом монголами Киева в 1240 году. Далее борьба между Литвой и Москвой. И опять таки нужно понимать, что Литва (Великое Княжество Литовское, Руськое и Жемотийское) как некое объединение русинов и литвинов (жемойты порядка 10% всего) и была "той самой Русью" де–факто, но не де–юре (Руси то нет). Которая просто сменила династию Рюриковичей на Гедиминовчией. Но земли то остались те же. Княжеские роды те же. Законы те же, гедиминовский принцип — "старины не рушить, новизны не вводить". То есть, ВКЛ это скорей Русь, чем Литва в современном понимании.

4) Галицкая Русь — как наиболее отдалённая, периферийная часть русских земель...

Это очень странное утверждение. Во–первых, именно Суздальское и Владимирское княжества назывались Залесьем — Залесской землей. Потому что они были периферией по отношению к Руси, за лесом. И, как говорил выше, и Русью то не считалась.

А вот Галич как раз то играл довольно важную, пусть и не центральную роль. Если взять византийскую церковную (!) терминологию 14 (!!!) века, то Малая Русь (Μικρά Ῥωσία) подразумевала Галицкую Митрополию, а Великая Русь (Μεγάλη Ῥωσία) — Киевскую. Вот условная Русь (малая и великая) — Галич и Киев.

Далее, если взять западные карты, то Русью и позже называли Галицию, а местное население русинами (не путать с современными закарпатскими русинами).
То есть, в этих контекстах, называть Галич периферией очень и очень опрометчиво.

Позже с коронацией Даниила Галицкого можно говорить о Королевстве Руськом, но это уже совершенно другая история.

Написал Slaven_Harmash на politota.d3.ru / комментировать




Астрахань

Астраханское «Динамо» потерпело разгром в Ставрополе, а с ним и проиграло весь раунд


Все города России от А до Я

Загрузка...

Moscow.media

Читайте также

В тренде на этой неделе

"Приезжий, из Копэйск": мигранты одолевают русских в попытках снять квартиру

Александр Лисовский: гроза Смуты

Команда Читинского суворовского военного училища МВД России победила на седьмом Всероссийском военно-спортивном сборе «Наследники Победы» в Казани

Астраханское «Динамо» потерпело разгром в Ставрополе, а с ним и проиграло весь раунд

Новости Астрахани

Букмекерскую контору ограбили в Ставрополе

Астраханское «Динамо» потерпело разгром в Ставрополе, а с ним и проиграло весь раунд

«Папа мой так и не вернулся»: Ангелина Вовк рассказала о своём детстве Анфисе Чеховой на ТВ-3

В Астрахани задержали распространителя метадона, из-за которого погибли пять человек


КАЛМЫКИЯ. На выплаты ко Дню Победы в Калмыкии направили 2,61 млн рублей

В Астрахани на крупных аварийных участках сетей водоотведения коммунальщики намерены завершить ремонт к середине июня

МЧС: 14 человек эвакуировали после обрушения дома в Республике Коми

Круизные лайнеры сделали рейсы ко Дню Победы


В Астрахани на крупных аварийных участках сетей водоотведения коммунальщики намерены завершить ремонт к середине июня

В столице Калмыкии пройдет благотворительный концерт памяти Аркадия Манджиева

Записки астраханского натуралиста. За что ставят памятники сусликам

Завтра в Астрахани ради ретро-поезда будет ограничено автодвижение возле вокзала


Губернатор Астраханской области Игорь Бабушкин
Астраханская область

Игорь Бабушкин: мы никому не позволим переписать историю


Частные объявления в Астрахани



Загрузка...
Персональные новости
Ольга Бузова

Оказывается, многие не поддерживают отношения с Ольгой Бузовой



Новости последнего часа со всей страны в непрерывном режиме 24/7 — здесь и сейчас с возможностью самостоятельной быстрой публикации интересных "живых" материалов из Вашего города и региона. Все новости, как они есть — честно, оперативно, без купюр.




Астрахань на Russian.city


News-Life — паблик новостей в календарном формате на основе технологичной новостной информационно-поисковой системы с элементами искусственного интеллекта, тематического отбора и возможностью мгновенной публикации авторского контента в режиме Free Public. News-Life — ваши новости сегодня и сейчас. Опубликовать свою новость в любом городе и регионе можно мгновенно — здесь.


© News-Life — оперативные новости с мест событий по всей России (ежеминутное обновление, авторский контент, мгновенная публикация) с архивом и поиском по городам и регионам при помощи современных инженерных решений и алгоритмов от NL, с использованием технологических элементов самообучающегося "искусственного интеллекта" при информационной ресурсной поддержке международной веб-группы 123ru.net в партнёрстве с сайтом SportsWeek.org и проектами: "Love", News24, "My Love", Ru24.pro, Russia24.pro и др.

Рады познакомить вас с артистами цирка Бурятии: Саян Дондоков - Театр и дети, Культура и Россия

Модель Оксана Самойлова и рэпер Джиган снялись в туристическом аббатстве во Франции

В Доме Единства состоится джазовый концерт, посвященный Бенни Гудмену

Откровение артиста госцирка Бурятии Саяна Дондокова - Театр и дети, Культура и Россия, интервью


Анастасия Потапова вышла во второй круг турнира WTA-1000 в Риме

Джокович получил удар бутылкой по голове и упал после матча

Касаткина обыграла Марию и вышла в третий круг турнира WTA-1000 в Риме

Шнайдер вышла в третий круг турнира WTA-1000 в Риме, победив Самсонову в российском дерби


nadal_rafael1280

PFL MENA 1: Best photos from Riyadh

Mastering the Art of Automotive Enhancement

My journey into the dark heart of modern chess