«Предприниматель не должен платить за вывоз воздуха вместо мусора. Здесь мы будем биться!»
Бизнес Челнов в войне с «Гринтой» планирует использовать все рычаги — начнут с жалоб в УФАС и кабмин РТ
В Набережных Челнах продолжается борьба местного бизнеса с «мусорными королями». Но созрело понимание, что корень зла не в регоператорах, а в букве закона. «Мы будем работать над тем, чтобы были внесены изменения в законодательство», — обозначил цель гендиректор ТПП Фарид Башаров. О том, где «Гринта» планирует построить мусороперегрузочные станции, как шеф фирмы Светлана Ярлыченко дала «совет Черчесова» и каким образом предприниматели автограда пытаются постоять за себя, — в материале «БИЗНЕС Online».
Бизнес Челнов пожаловался на «Гринту» в УФАС и кабмин РТ
Очередная встреча городского бизнеса с руководством регоператора «Гринта» состоялась накануне на площадке Торгово-промышленной палаты в Набережных Челнах. Как и двумя неделями ранее, диалог прошел на повышенных тонах. Стороны вновь предъявляли взаимные претензии друг к другу. Напомним, с января 2019 года действует единый тариф на вывоз твердых коммунальных отходов отдельно для физических и юридических лиц. C тех пор у «мусорной реформы» много противников. Теперь услуги по вывозу, переработке, утилизации и захоронению отходов предоставляют региональные операторы, а счета выставляются, исходя из норматива накопления отходов. В итоге расходы бизнеса на вывоз ТКО возросли в разы, что вызывает бурное негодование.
Активнее прочих возмущаются предприниматели автограда, которые в конце марта собрались на круглом столе ТПП для обсуждения самых больных вопросов «мусорной» реформы. Итогом стало создание рабочей группы. «В ее состав вошли предприниматели — в первую очередь те, кто плотно работал с этой темой, — рассказал гендиректор ТПП Фарид Башаров. И напомнил, что круглый стол был в первую очередь проведен для того, чтобы погрузиться в тему и понять основные проблемы, которые сегодня существуют во взаимодействии между регоператором и местным бизнесом. — Также благодарим „Гринту“ за то, что они также вошли в эту группу». Есть в ней общественный представитель бизнес-омбудсмена РТ Андрей Балта, заслуженный экономист РФ Евгений Гольдфайн, исполнительный директор холдинговой компании «Тулпар» Сергей Морозов, директор ТЦ «Омега» Хамид Бегишев, гендиректор ТЦ «Сити Молл» Руслан Малышев, директор сети супермаркетов «Светофор» Наталья Чекалинская, юристы «Санрайс Капитал», ООО «Вертикаль» и другие эксперты и предприниматели.
«На круглом столе мы говорили, что в 2020 году вдобавок к тем бедам, которые пришли в виде ограничительных мер, добавилась необходимость платить за мусор, количество которого рассчитывается исходя из нормативов, по кратно возросшему тарифу. Это не способствует развитию нашего бизнеса. Челны — в передовиках по числу предпринимателей. Но если торговому центру надо за год сгенерировать 21 тысячу „кубов“ мусора…», — описывал проблему Башаров. Для ясности картины он предложил перевести это число в тонны — получилось 18 т в год или 1,5 т в месяц. «Ну не будет такого объема мусора! — возмутился руководитель ТПП. — Это как целое производство, получается. Нам это не совсем понятно. И почему суммы растут в 20 раз, тогда как объемы практически не увеличились, а где-то даже уменьшились с учетом падения потока посетителей?».
Нормативы прописаны в постановлении № 922. Документ предусматривает, что с каждого квадратного метра какого-нибудь универсама ежегодно образуется 72 кг отходов. Так что продолжим подсчеты спикера: а может ли в магазинчике площадью 250 кв. метров ежесуточно образовываться 50 кг мусора? Вопрос, конечно, интересный — смотря что продают! К слову, то же постановление определяет и норматив накопления мусора в квартирах. На одного жителя в квартире он равен 270 кг в год (включая крупногабаритный мусор). Скажите — а вы выбрасываете по 23 кг мусора ежемесячно? Учитывая плотность бытовых отходов, такую массу можно упаковать примерно в 20 ведерок объемом 10 литров. Получается, что надо выкидывать по ведру на человека едва ли не ежедневно!
Обозначив суть проблемы, спикер озвучил ключевые пункты резолюции, которую ТПП, к слову, передала в исполком Челнов, «Гринте», ТПП РФ, в кабмин РТ, УФАС, Госсовет РТ и помощнику президента РТ, уполномоченному по защите прав предпринимателей Фариду Абдулганиеву.
В документе обозначили проблемы имеющиеся в сфере обращения с ТКО и даны рекомендации для их решения. Так, например, рабочая группа при ТПП предложила определить дополнительные экономические механизмы стимулирования граждан для раздельного сбора отходов. Но главное — сформулирован призыв пересмотреть нормативы ТКО, установленные постановлением кабмина РТ № 922 «ввиду их несоответствия при проведении расчетов с региональным оператором фактически вывезенным объемам». Также в рекомендациях есть пункт об определении порядка возврата средств на оплату за вывоз ТКО тем потребителям, которые осуществляют раздельный сбор отходов. Наконец, надо инициировать внесение изменений в постановление правительства РФ № 505, «предусматривающих коммерческий учет твердых коммунальных отходов для потребителей, исходя их массы ТКО».
Отдельное письмо ушло в УФАС. В нем городской бизнес просит проверить законность деятельности регионального оператора. В частности, рабочая группа ТПП просит проверить «Гринту» на признаки нарушения антимонопольного законодательства, провести анализ того, как в РТ проводились замеры объемов образования ТКО с последующей корректировкой нормативов накопления отходов. И, наконец, предложение к госкомитету РТ по тарифам провести проверку соблюдения соответствия тарифов требованиям экономической обоснованности. Есть и другие требования.
Мусор автограда будут вывозить на сортировку в Елабугу?
Башаров попытался объяснить основные пункты резолюции. По его словам, после ухода «Горкоммунхоза» «Гринта» выставила требование заключения новых договоров. По ним предприятия увидели, что платежи за вывоз отходов возросли в кратном размере: «Буквально вчера мне позвонил один маленький магазин нашего города. Там посчитали — они по итогам года должны заплатить в 24 раза больше, чем было раньше, — озвучил шокирующие цифры гендиректор ТПП. — В прошлом году они заплатили 31 тысячу, а в этом году в договоре прописана сумма в 754 тысячи! Но у них как было два контейнера в неделю, так и осталось. Мы поняли, что проблемы не в „Гринте“, а в законодательстве. В тех нормативах, которые были утверждены пять лет назад». Кроме того, по его словам, от бизнеса поступали жалобы на «Гринту», чьи представители во время переговоров нарушали правила деловой этики и грубили своим клиентам.
«У одних предпринимателей в лучшую сторону ничего не поменялось, в у других, которые являются операторами по работе с ТКО, бизнес стал гарантированным. „Есть договор — изволь выполнять“. Вот здесь нам надо достичь взаимопонимания», — сказал Башаров.
После детального разбора пунктов резолюции представители прессы смогли задать руководству регоператора свои вопросы. Так, был поднят вопрос о графиках вывоза мусора из жилого фонда. «Мы этот вопрос тщательно уже разобрали», — сообщила гендиректор «Гринты» Светлана Ярлыченко, которая подключилась по видеосвязи. По ее словам, публикация в одном из СМИ была без указания адресов и фамилий. В компании проверили все исполнения графиков движения мусоровозов в деревнях и селах, которые были упомянуты в статье. «Непонятно кто ее написал, непонятно на какой улице увидели завалы. Мы проверили все по „Глонасс“ и удостоверились, что машина была всегда и график выполнялся исправно. Остается только догадываться для чего эта статья была написана», — высказалась Ярлыченко.
Спросили и о заводе по переработке мусора, строительство которого в Закамье ранее анонсировала «Гринта». По словам руководства, регоператор работает по территориальной схеме обращения с ТКО. По данной схеме предусмотрено строительство двух межмуниципальных комплексов. По планам, один комплекс появится в Елабуге, второй — в Лениногорске. «Каждый комплекс будет включать в себя мусоросортировочного завода, участок компостирования отходов и строительство межмуниципального полигона, — обозначила Ярлыченко. — Кроме того, планировалось строительство сети мусороперегрузочных станций, на которых будет осуществляться первичная обработка отходов. Часть вторичного сырья будет отсортирована там».
На этот год «Гринтой» защищена инвестиционная программа только трех мусороперегрузочных станций — в Агрызе, Мамадыше и Альметьевске. По поводу остальных городов вопросы прорабатываются. «На инвестиционном совете мы не раз представляли свое видение развития инфраструктуры. Работа в этом отношении ведется», — сказала Ярлыченко. Отвечая на вопрос будут ли объекты принадлежать «Гринте», она предложила воздержаться от каких-либо поспешных выводов.
«Когда предприниматель приходит и говорит «давайте договариваться», это напоминает ситуацию на дорогах, когда ГИБДД выписывает штраф — а вы торгуетесь»
Надо сказать, что вопрос немного накалил обстановку — и Ярлыченко выступила с эмоциональном монологом, вспомнив, приветственное слово Башарова. «Мы все работаем в рамках одного правового поля. Что значит — „услышать предпринимателей“?! Вы мне скажите. Я — такой же бизнес. Мы работаем в рамках действующего законодательства. Я просто прошу, чтобы меня услышали и поняли: тарифы устанавливаю не я, а тарифный комитет, после тщательного анализа всех представленных сведений».
Она напомнила, что работу регоператора контролирует УФАС. А все нормативы по вывозу мусора прописаны в постановлении кабинета министров. Попытки некоторых бизнесменов прийти к согласию она сравнила с картиной на дороге между водителем и сотрудником ДПС. «Простите меня, когда предприниматель приходит и говорит „давайте договариваться“ — это очень напоминает ситуацию на дорогах, когда нас останавливает ГАИ и выписывает штраф на три тысячи рублей, а я ему говорю: „Слушай, у меня что-то денег нет. Давай на 500 рублей с тобой договоримся?“. Вот теперь вопрос — я буду действовать в рамках правового поля? И когда вы пишите всякие резолюции, то учитывайте, пожалуйста, что мы все работаем в рамках одного правового поля».
«Мы просим, чтобы вы нас услышали и шли с нами к решению проблем, — обратился к Ярлыченко депутат горсовета и Партии Роста, предприниматель Руслан Нигматулин. — Но когда мы обращаемся к властям, чтобы правильно шли начисления, то с другой стороны возникает организация „Гринта“, которая в своих интересах не допускает изменений в законодательство. Услышьте нас в этом направлении — а не в том, что мы хотим дать взятку для снижения нормативов».
Еще один вопрос был адресован «Гринте» касательно цифр по массе вывезенного мусора. Несмотря на неоднократные обращения клиентов, регоператор отказывается называть объемы вывезенных отходов: «Как можно установить верные нормативы, если правительство не видит реальных цифр?». «Гринта» же в своем ответе вновь оперлась на постановление кабмина, где прописаны все нормативы. «Это тоже мое право, как предпринимателя, — разводит руками Ярлыченко. — Есть положение о конфиденциальной информации — оно подтверждено, оно защищено».
Еще одной жаркой темой дискуссии стала обвинение «Гринты» двухнедельной давности, к которой вернулся Башаров, не желая мириться с пятном на репутации местного бизнеса: «Давайте поймем и примем одну вещь: если вы говорите о правовом поле, то подавляющее большинство из 27 с лишним тысяч предпринимательских структур ведут свою деятельность в правовом поле. Они ответственны за экологию и понимают, что надо платить за мусор. Они это делают, — встал на их защиту руководитель ТПП. — Другой вопрос в том, что мы переживаем касательно роста платежей. Если эти люди будут вынуждены в том числе по этой причине уйти в „серую зону“… Мы же заинтересованы в том, чтобы число предпринимателей росло, создавались рабочие места и пополнялся городской бюджет».
Его спич парировала представитель «Гринты» в Челнах и Нижнекамске Екатерина Уткина, которая устроила Башарову батл по фактам: «Вы неоднократно озвучили, что на территории города 27 тысяч предпринимателей. Но чтобы вы понимали: на данный момент договора заключены не более чем у трех с половиной тысяч юрлиц Челнов. Поэтому говорить о том, что они добросовестно относятся к своим обязанностям — это априори неверно. Может, они и платят налоги, но за мусор они не платят. На данный момент у 23 тысяч юрлиц заключены соглашения с „Гринтой“ по всей республике Татарстан. Поэтому не совсем верно обвинять регоператора, когда бизнес сам не идет с ним на контакт». Она добавила, что если бизнес не пойдет на контакт, то регоператор возьмет данные из актуальных источников и просто выставит счета.
«Значит, если все они придут, то „Гринта“ готова снизить ставки?», — сложил логическую цепочку Нигматулин. «Что значит — „Гринта“ готова снизить ставки?! Еще раз: есть тариф», — возразила ему Ярлыченко. И, как это любит делать главный тренер сборной России по футболу Станислав Черчесов, предложила раз и навсегда исключить такие слова из лексикона.
«Мы будем работать над тем, чтобы были внесены изменения в законодательство, — обрисовал перспективы Башаров. — То что платить надо за мусор — никто не отрицает. Сегодня апрель. Договора заключаются на год. 2021-й год — решающий в части определения нормативов. Поэтому мы обратились в министерство строительного и жилищно-коммунального хозяйства, чтобы цифры были правильные. Знаем, что идет активная работа с депутатами в Госсовете. Есть поручение президента. Мы уверены, что достучимся. Не должно быть так, что за вывезенный воздух надо платить. Здесь мы будем биться! Будем работать с Партией Роста, как политическая сила, которая имеет законодательное право. Будем делать все, чтобы бизнес было вести выгодно».
В заключении он сказал, что Торгово-промышленная палата не снимает эту тему с повестки дня: «Мы будем работать до того момента, когда нам удастся прийти к взаимоприемлемому решению», — подвел итог беседы Башаров.