«Не можешь изменить ситуацию, поменяй отношение к ней. Я и поменял, чтобы с ума не сойти». Интервью с Сергеем Первушиным
Спецкор «Матч ТВ» встретился в Саранске с тренером умирающего «Тамбова».
— Во время паузы вы должны были играть контрольный матч с ульяновской «Волгой». Почему не сыграли?
— На сборе в Казани кто-то получил травму, кто-то уехал в сборные, как Гигашивли и Карп. Германа и Еркина отстранили по известным причинам. Осталось чуть больше 12 человек. «Волга» отнеслась с пониманием. А вот с «Рубином» сыграть удалось, 3:3. Для нас, может, матчи и не главное сейчас, тренировочный процесс важнее. Ребята приехали в команду в разном состоянии, некоторые не тренировались совсем. Теперь подтянулись, подходим к игре с ЦСКА в более-менее нормальных кондициях.
— Устали от происходящего с «Тамбовом»?
— Что значит «устали»? Работа такая, делаем как можем.
— Стадиона нет, базы нет, денег нет, игроков нет. Неужели не давит?
— Зато опыт. Где я его еще приобрету? Может, и со знаком минус, но все равно копится багаж. Не исключаю, что буду вспоминать этот отрезок как один из лучших в жизни. Работаю с «Тамбовом» в премьер-лиге, кто знает, когда еще команда удостоится такого? Готовимся к ЦСКА — вряд ли это повторится в скором времени.
— После того как «Тамбов» стали искусственно спасать, команда не набрала ни одного очка. Процесс, наверное, хорош — результат не очень.
— Рук не опускаем, ситуация подталкивает к творчеству. Ставим задачи внутри коллектива. Везде пишут — «Тамбов» не прошел лицензирование ни для РПЛ, ни для ФНЛ, начата процедура банкротства. Понимаем, но хотим набрать очки. Сколько их будет, одно или больше, не знаем. На это и настраиваю ребят, чтобы интересно было. Без задач и целей работать нельзя.
— Давите на честолюбие?
— В том числе. Футболисты пришли в «Тамбов» за игровой практикой, мы должны им ее предоставить. При этом постараться запомниться в спортивном плане. Не хочется проиграть во всех одиннадцати турах.
— Если спросить футбольную общественность, как вам отобрать очки у ЦСКА, 95 процентов ответят: «Автобус». Вы так же думаете?
— Футбол любят за непредсказуемость, за то, что у слабого всегда есть шанс обыграть сильного. Нам тоже хочется сотворить сенсацию. «Автобус», говорите? А как нам по-другому играть с ЦСКА? Смотрю отбор на чемпионат Европы: поляки против Англии разве не «автобус» выкатили? Надо плясать от своей команды, исходить из реалий. Ввязаться с армейцами в открытый футбол легко, но вряд ли умно.
— Имеете представление о тренере Оличе?
— Пока нет, но ЦСКА уже детально разобрали. Армейцам тоже непросто, команда соберется с учетом сборников за пару дней до матча, вряд ли Олич станет что-то кардинально менять. Игроки мотивированы, хотят проявить себя перед новым тренером, Влашич, Эджуке и Фернандес в порядке, Березуцкие остались. Правда, разобрать ЦСКА — одно, успешно сыграть — другое.
— Как вам живется в Саранске?
— Хорошо, спасибо мордовскому региону и руководителям нашего клуба. Созданы все условия, бытовых проблем нет, необходимым обеспечены. Не представляю, как начальство решает эти вопросы, но мы ни в чем не нуждаемся.
— За сколько дней до возобновления чемпионата в команде появились Герман и Еркин?
— На крымском сборе, непосредственно перед стартом. На тот момент оставалось процентов пять за то, что мы продолжим чемпионат. Ребята из прошлогодней основы разъезжались, каждый день приходили прощаться, отменялись спарринги. Оставалась группа футболистов, но не команда. Были почти уверены, что не начнем.
— Успели понять, кто из пришедших игрок основы, а кто нет?
— Все очень расплывчато было. Люди пришли за игровой практикой, есть определенные договоренности в этом плане, так что в каждом матче задействую по пять замен, чтобы предоставить игровое время. Два-три человека пока не выходили на поле, но хорошо тренируются, нет оснований не выпустить. Претензий по тренировкам, кстати, вообще ни к кому нет, все пашут на совесть.
— По игровым эпизодам тоже нет претензий?
— В матчах любого уровня, да хоть Англия — Польша, хватает моментов, за которые можно предъявить претензии. Любой пенальти — индивидуальная либо коллективная ошибка. Не готов осуждать кого-то. РФС проведет разбирательство, дальше будем принимать решение.
— Хотелось услышать не столько тренерское, сколько экспертное мнение.
— Понятно, что ошибки. Разбираем, просим минимизировать агрессию в своей штрафной. Но если соперник опередил или ты сам не успел, подкат назад не вернешь.
— У вас есть ощущение, что полностью управляете командой?
— Разумеется.
— Потребовать, приструнить, добиться выполнения — не проблема?
— Нет. С ребятами обо всем договорились, уже месяц, как мы вместе. Принципы игры в обороне и атаке команда знает. Кто-то играет больше, кто-то меньше — другое дело, имеются недовольные. Потому что все приехали играть. Именно играть, а не зарабатывать, люди хотят засветиться на высшем уровне. Как тренер, пытаюсь предоставить им такую возможность, оптимизирую состав.
— В арсенале обычного тренера есть финансовые рычаги — поощрения и штрафы. Вы их лишены.
— Шутим между собой: «Кто плохо сыграет, будет оштрафован на ползарплаты». Поддерживаем эмоциональный фон, так сказать. Но команда прибавляет, сплачивается, в ближайших матчах, надеюсь, заиграем по-другому. Да еще календарем нас прибило. «Локомотив», «Динамо», «Краснодар», «Сочи» — все были в порядке, бегущие, забивные, голову некогда поднять, чтобы с кем-то посоперничать. С «Ротором» первый тайм провели здорово, во втором наошибались.
— Когда услышали после той игры: «Договорняк, гнать их из футбола!», о чем подумали?
— Стало смешно. Георгий Черданцев пригласил в студию по скайпу, обсуждали ошибки, которые мне самому не понравились, но как, скажите, создать команду за неделю? До перерыва держались, потом поплыли. Плюс «Ротор» хорошие замены сделал.
— Журналисту Дмитрию Егорову, который назвал ту игру договорной, на днях сожгли машину.
— Читал. Не злорадствовал. Его тоже вывели в студию по скайпу в программе Черданцева, необычно выглядел. Под конец сказал: «Показалось, что договорняк, но сейчас уже так не думаю». Дал заднюю, а мне обвиненных пришлось неделю успокаивать. Дебютировали на таком уровне, что им предъявишь? Гигашвили просто плакал. У него обеспеченный отец, позвонил, тоже голос дрожит: «Я ему денег дам столько, сколько он за свою жизнь не заработает, ему незачем игры сдавать!»
— Основной вратарь Сямук вас устраивает?
— У нас два основных вратаря, Сямук и Сычев. Рыжиков ушел, с чем и связываю, кстати, поражения 0:4 и 0:5. Сергей по сэйвам был одним из лучших, раза три за матч стабильно спасал. Если бы остался, проиграли бы 0:2, возможно.
— Объясните в таком случае, почему на матч против «Спартака» в прошлом сентябре (0:2) вы вдруг поставили Чагрова?
— Он был в команде два года, когда-то же надо было ставить.
— Не со «Спартаком» же.
— Почему? Какая для нас игра важнее, со «Спартаком» или с прямыми конкурентами, когда разыгрывается шесть очков? В прошлом году остались в премьер-лиге как раз потому, что обыграли «Оренбург» и «Крылья», это раз. Во-вторых, всегда спрашиваю тренера по вратарям: «Чем занимается наш второй голкипер? Если он есть, пусть играет». Решили дать шанс. Чагров ошибался, но игру не провалил, скорее, не выручил. Про нападающих, не забивавших с пяти метров, тоже можно сказать «провалили». Шансы у нас были, могли развернуть матч в обратную сторону.
— Игры с прямыми конкурентами важнее, но со «Спартаком» сложнее. Тем более для вратаря, не игравшего до и после.
— Встречный вопрос: легче настраивать футболиста на «Спартак» или на команду из нижней восьмерки? На «Спартак», можно сказать, вообще не надо. А вот конкуренцию второй вратарь составлять обязан. И понять, готов он или нет, можно только в игре.
— То есть причина неожиданной замены Рыжикова — ротация?
— Конечно. Футбол знает массу примеров, когда футболисты на тренировках чемпионы мира, а в матче выглядят совсем по-другому. Пока их не проверишь в деле, разницу не уловишь.
— С вами советовались по каждому из зимних новичков?
— Аврал был такой, что вообще не до этого. Представьте, нам 21 февраля играть с «Локомотивом», а я за день до этого собираю сумку, чтобы ехать из Крымска домой. В наличии девять человек, начальник команды распорядился брать билеты на Тамбов. Вдруг новость: остаемся, будем играть. Прилетаем в Москву всеми девятью футболистами, заявка еще открыта. «Кого будем заявлять?» — «Хоть кого. У нас схема с тремя центральными защитниками, их и везите к обеду, потому что нету. Вингеров тоже, нападающих — всех везите». И это в день матча. Не провели ни одной тренировки, ограничились двумя теоретическими занятиями. Как зовут некоторых футболистов, усвоил только из протокола. Полностью заявились в два часа дня, а игра в 16:30.
— Вообще не представляли, на что способны новички?
— Успел глянуть InStat, чтобы узнать функционал. Костяк, ясно, сформировал из тех, с кем работал в Крымске.
— Были у «Тамбова» ошибки, после которых вы устраивали взбучку в раздевалке?
— В концовках ошибались часто, болезнь еще с прошлого года. Но на ту команду я мог повысить голос, высказать на эмоциях. Иногда действовало, как в матче с «Арсеналом». В перерыве дал жару, второй там получился одним из лучших. На нынешних кричать морального права не имею. Много новичков и молодых, не знают толком требования. Санкции не применишь, нет теперь таких рычагов. Разговариваю с упором на сознательность, напоминаю, зачем человек к нам приехал.
Все прекрасно понимают: «Тамбову» осталось жить семь туров. Ну, начну орать и что? Человек в аренде, соберет сумку и уедет. А народу все меньше. Только начали тренироваться — пошли травмы, потому что люди приехали неподготовленными. И как нам еще играть, если не в «автобус»? Прессинг применять, чтобы хватило на 20 минут и вынесли вперед ногами?
— Может, потому «Тамбов» и подозревают в странных ошибках? Люди сделают на поле, что захотят, и ничего им за это не будет.
— Фантазировать можно сколько угодно, но к Герману и Еркину, повторяю, претензий по тренировкам нет. Сидим с вами в легкоатлетической школе спортивного резерва, тут бассейн, тренажерный зал. Хожу туда каждый день. Как ни приду, полкоманды активно занимается. Не лезу в это дело: многие приехали со своими программами, им через месяц уезжать. Но работают на совесть. По сознательности команда очень сильна, по уровню мастерства есть вопросы. Впрочем, это понятно. Благодарен руководству, что собрали хотя бы такую команду, могло быть хуже. Слышу: следовало набрать одной молодежи. Но без ветеранчиков ни роста не было бы, ни результата. А так — творчество, опыт для них и для меня.
На самом деле интересно работать. «Если не можешь поменять ситуацию, — сказал мудрец, — поменяй отношение к ней». Я и поменял, чтобы с ума не сойти. В плане отдачи команда — супер. Осталась бы прошлогодняя, точно не вылетели бы, на сто процентов уверен. Из этой человек шесть можно было бы взять — играли бы как «Урал», гарантирую. Тем более если бы деньги платили. Проблемы с ними давно начались, просто мы не афишировали. Про спорт готов говорить всегда, финансы — не мое.
— Вы коренной тамбовчанин и не могли не понимать: под обещанным новым стадионом течет река, следовательно, не будет никакого стадиона. Но продолжали верить властям. Почему?
— Ошибаетесь. На реке возле стадиона построили недавно торговый центр. Эта махина там стоять может, а стадион из металлоконструкций нет? Нам показывали очень красивый проект, осуществимый и теоретически, и практически. Симпатичная арена с крышей. Спортивный директор потом сказал: «Если бы понимал, что не будет стадиона, не полез бы в сезон». Но когда шансы стали 50 на 50, мы пришли к губернатору, спросили в сомнениях, что делать. «Играть! Увеличу бюджет, городу нужна команда».
— Вот как.
— Главная проблема «Тамбова» — не деньги, а именно стадион. Увидел бы губернатор полные 10-тысячные трибуны, — а в том, что заполнялись бы, сомнений нет, — не отказался бы от команды. Но ему нашептали: «Ни к чему городу свой клуб». Конечно, у властей полно проблем. И все же стадион в центре стал бы для маленького Тамбова событием. У города отняли 16-17 праздников в году. До пандемии в Саранск на игру с нами приехало 28 тысяч «спартачей», все вокруг было красно-белым, все кафешки заняты. Смотрел и завидовал. Мечтал, чтобы такое было в Тамбове, а не в Саранске. Чтобы стулья дополнительные приходилось ставить, потому что арена не может вместить всех желающих. В Тамбове ведь больше ничего нет, только кинотеатры. Филармонию реконструируют уже 10 лет, от стадиона отказались — такие вот развлечения.
От футбола теперь легко отказываться. Поверить не мог, что во Владивостоке не станет команды. Не стало. Удивляемся, что молодежка плохо сыграла. Дальше еще хуже будет, потому что где для детей ориентиры? Мы до последнего верили, что сложится со стадионом. Другая футбольная инфраструктура в городе приличная, но арены не хватало. Необязательно гигантской, как в Саранске, где теперь думают, что с ней делать. Маленькой уютной арены, как в европейских городках.
— Что за ситуация с единственным собственным воспитанником Архиповым, который то уходил из «Тамбова», то возвращался и в итоге арендован вами, хотя принадлежит «Кубани»?
— Он не просто воспитанник «Тамбова», а мой воспитанник. Их два близнеца, Артем и Серега, занимался обоими до 18 лет, знаю как облупленных. Когда эта катавасия началась, сказал Худякову: «Чем отдавать Артема во вторую лигу, пусть лучше поиграет у нас, свой же, тамбовский». Сейчас основной форвард в команде. Принадлежит «Кубани», потому что до последнего не знали, будет жить «Тамбов» или нет. Отдали, потом арендовали, иначе мог остаться вообще без команды. У нас же не комплектование было — набор.
— Будь вы главой РПЛ, стали бы продлевать «Тамбову» жизнь на полгода во имя сложных целей?
— Стал бы.
— Зачем?
— Наша ситуация даст пищу для размышлений при лицензировании, во-первых. Надо доиграть сезон, раз уж начали, во-вторых. Если бы снялись, не получили бы денег за ТВ-права. А так в нас что-то вложили, потом вернут. Сохранится календарь, про долги тоже не нужно забывать. В клубе не только футболисты, но и 40 человек персонала. Выкинули бы «Тамбов», кто вернул бы людям долг? Как жить их семьям в этом случае?
— Календарь сохранился, но у вас в этом году ноль очков. Отличие от технических 0:3 небольшое.
— Пока ноль очков. Было бы не два дня перед сезоном, а хотя бы 12, сложилось бы иначе. Но кого мы могли пригласить без зарплаты?
— Что будет после семи оставшихся туров с «Тамбовом» и вами?
— Тренерская жизнь — сегодня с работой, завтра без, это нормально. Пытаюсь честно делать дело, хотя, может, и выгоднее было бы, чтобы мы снялись, не рекламировал бы себя со знаком минус. Если наберем очки, порадуюсь, в этом смысле мотивация есть. У ребят тоже: забивай два, три, четыре мяча, и тебя сразу заберут. Что ждет «Тамбов», понятно. Город запускает другую команду, начнет со второго дивизиона.
Ситуация аномальная, особенно по меркам благополучных стран, но куда деться? Я работал помощником при пяти тренерах «Тамбова». Если бы оставался вторым, главный все равно ушел бы, мне так и так работать. Сам я тамбовский, стояли с Павлом Худяковым у истоков нынешней команды, понимаем, что никто в такой ситуации возглавить ее не согласится. Значит, надо нести свой крест и получать опыт. Не такая уж мы команда-аппендицит, как кто-то ляпнул, если от нас люди уходили на повышение каждый год. Костюков и Грицаенко в «Рубине», Обухов и Осипенко в «Ростове», Мелкадзе и Шелия в «Ахмате», Панченко в «Арсенале», Гогуа через ЦСКА попал в «Ротор», Ароян вице-капитан сборной Армении, выступает за тихоновскую «Астану», Карапетян тоже в сборной.
— Давно вам в последний раз что-то приходило на карту от клуба?
— Было перечисление, когда пришел первый транш от РФС. Процентов 20-30 нам погасили. Может, еще что-нибудь получим.