Сергей Рыжиков: «Если бы остался в «Рубине» у Бердыева, я бы лысый сейчас с вами разговаривал»
Известный вратарь о вопросах к «Рубину», конфликте в «Красаве» и работе с любителями
Экс-капитана и вратаря «Рубина» Сергея Рыжикова в эти дни можно легко найти в Казани: либо в клубе «Смена», который он теперь тренирует и который выступает в чемпионате Татарстана, либо в школе своего имени, где совсем маленькие футболисты занимаются до просмотров в ДЮСШ или академию. «БИЗНЕС Online» застал Рыжикова как раз в школе, на небольшом поле с искусственным покрытием на третьем этаже офисного здания в Казани. Вратарь вспомнил, как обидно было уходить из «Рубина», как Евгений Савин помог ему закончить с карьерой футболиста, но так и не дал стать тренером профессионального клуба, а также о проблемах с курсом у «Рубина».
«Из „Рубина“ я уходил вникуда»
— Сергей, вы — один из самых важных игроков в истории «Рубина», но есть ощущение, что уйти из клуба красиво у вас не получилось. Давайте перенесёмся в сезон 2017/18. Ушёл Грасия, пришёл Бердыев. Что не получилось?
— Оказалось, что нет никакой химии. Не только я, но и обычные болельщики, работники базы — все ожидали совершенно другого. Но, как говорится, ваши ожидания — ваши проблемы. Причин неудач много, и не хватит никакого интервью, чтобы все их обсудить. Могу только сказать, что тогда в клуб пришли люди, у которых был план. С ними был подписан контракт на четыре года, значит, была какая-то стратегия у руководства. А место в таблице (десятое — прим.) показало, что там делалось и кто к чему стремился.
— Вы в клубе 10 лет, капитан, лидер раздевалки. И тут в команду вернулся тренер, который взял с собой чуть не с десяток футболистов, в том числе одного вратаря. Не было чувства ревности?
— Нет, ревности не было. Я к Сослану нормально относился и отношусь. Просто конкуренция хорошая. Главное, чтобы она была честной и каждому человеку после этого можно было смотреть в глаза.
— А она была честной?
— С моей стороны — да, со стороны Сослана — тоже. Другой вопрос, какие условия мне создали для борьбы за место в составе.
— Тем не менее, тот сезон вы начали в качестве основного вратаря. Но после матча в Уфе, где вы пропустили на 90-й минуте со штрафного, а команда проиграла 1:2, вы не выходили на поле до самого последнего тура не играли. Что случилось во время того матча?
— В раздевалке Курбан Бекиевич в открытую высказал мне все претензии, которые у него наболели. Вот и всё.
— Он обвинил вас в поражении?
— Скорее всего, так. Меня удивила его реакция, потому что до этого он никогда так не делал. Он ни разу при мне не обвинял в поражении одного игрока. Также меня удивила реакция Кафанова. Он просто стоял в уголке и молчал.
— Бердыев же обычно вообще не трогает вратарей…
— Вот я и говорю — удивительно. Ещё раз: конкуренция конкуренцией, но другой вопрос, в каких условиях она была.
— Тогда писали, что вас не выпускали на поле из-за пункта в контракте. Если вы сыграли бы определённое количество игр, то его бы автоматически продлили. Это так?
— Нет, не так. У меня контракт был на год, мы договаривались с Метшиным, что по окончании года садимся и разговариваем. Но Метшин с командой работать перестал. Пришла команда Бердыева. Можно сказать, что я не играл, потому что не выдерживал конкуренцию. Помню, как в декабре мы ехали на сбор. Виталий Витальевич на него не поехал — он отправился лечиться, так что с нами был Серёжа Козко. В одном из разговоров Козко сказал: «В планы Бердыева ты не входишь, на тебе крест поставили». Он (Бердыев) пришёл ко мне на первый день сборов и сказал, мол давай на сборах хорошо поработаем, а там будь что будет. Наверное, вот эти три сбора я провёл легче всего, потому что Витальевича (Кафанова) не было. С Козко на тот момент работалось гораздо лучше. Я набрал тогда приличную форму и потом в кулуарах слышал, что Бердыев уже начал сомневаться, кого ставить в ворота. Но по вратарям Кафанов же всё решает, а он сделал ставку на Сослана. Но и его можно понять: Джанаев тогда здорово играл, не ошибался.
— Он ещё и моложе…
— Да, но в футболе нет старых и молодых. Есть плохие и хорошие. Уже в мае ко мне подошёл Сайманов и предложил условия нового годичного контракта. Если сыграешь 75% матчей, то повышается зарплата. Мне сказали, что время на принятие решения неограниченно — сколько хочу, столько и думаю. Я ответил «Хорошо». Проходит два тура, я уехал на учёбу, а потом понял, что мне не хочется оставаться в «Рубине». Вернее, мне не хочется оставаться в команде, которой руководят Бердыев и Кафанов.
— Если бы они ушли из клуба, то вы бы остались?
— Да! Легко! Если бы знал, что они уйдут через год, тогда было бы тяжело. Я бы лысый с вами разговаривал — из-за тех ситуаций, которые были внутри, и тех условиях конкуренции, которые создались.
— После стольких лет в «Рубине» вас уже тяжело было представить в форме другого клуба. И неожиданно вы перешли в «Крылья Советов» — к принципиальному сопернику…
— Да, судьба распорядилась так. Я ведь уходил вникуда. Прошёл июнь, прошёл июль, а предложений всё не было. Появился вариант с «Витессом», но там всё зависело от «Челси». Они связаны договором, по которому из Лондона переходят разные игроки в аренду. Мне сказали, что если снова пришлют молодого вратаря, то будет нужен опытный. Но через неделю позвонили: «Серёж, из „Челси“ прислали такого же 37-летнего». То ли португалец был, то ли испанец. Так что этот вариант отпал.
Потом мы поехали на юга отдыхать, только распаковали чемоданы, и мне позвонил агент. Сказал, что уже завтра я должен быть в Самаре. Я согласился. В тот момент не было времени думать о душе наших болельщиков. Не хочу обижать болельщиков «Рубина», но для меня «Крылья» никогда не были принципиальными соперниками. Для меня такие — «Спартак», ЦСКА, «Зенит».
— Как вы думаете, у вас получилось показать в «Крыльях», что Бердыев и Кафанов зря вас недооценивали?
— Так говорить я бы не стал. Это их личный выбор, а тот период я оцениваю положительно. Побывал в Самаре — футбольном городе. Там отличные болельщики, шикарный стадион. Познакомился со многими хорошими людьми. Другое дело, что мы на второй сезон вылетели. Это очень плохо, но такая футбольная жизнь. Думаю, в Самаре всё будет с футболом хорошо.
«Продолжить карьеру? Чтобы попасть в клуб, где начнётся фигня?»
— После Самары в вашей карьере был «Тамбов», который уже тогда испытывал финансовые проблемы. Вы знали, какая там ситуация?
— Да, я знал, что там трёхмесячные задержки, но в таком возрасте уже не выбираешь. Мне просто хотелось играть. Деньги никогда не были для меня главным приоритетом. Я верил в «Тамбов» и верил в то, что команда добъётся такого же результата, как и сезоном раньше, то есть не вылетит. Это всё подтверждалось месяц, а потом начались проблемы, нараставшие как снежный ком. Надеюсь, что наше футбольное руководство больше не допустит такого, чтобы подобные нестабильные финансово клубы играли на таком высоком уровне.
— Как избежать появления новых «Тамбовов», «Тосно» и «Амкаров»?
— Мне сложно сказать. Ужесточили же лицензирование для клубов вторых лиг — теперь они должны обязательно содержать академию или школу. А со следующего года в РПЛ новый лимит — 13 иностранцев в заявке, то есть всего по 7 россиян. Итого на всю премьер-лигу наших будет играть в туре по 112 россиян — и из них нужно будет потом выбрать 25 человек для сборно России. Ну и для чего тогда нужны академии, для чего?! Вот «Нефис» (клуб из Казани, который собирается выйти в ФНЛ-2 – прим.) — им нужно находить школу, подписывать с ними договор сотрудничества, а это финансовые обременения. Но для чего это, если лимит отменяют почти.
Понятно, что в РФС не дураки сидят. Они пекутся за будущее российского футбола. Позитивные примеры есть: «Оренбург» же не приняли в премьер-лигу из-за их стадиона. В этом как раз таки прямое следствие истории с ареной «Тамбова». Мы где только не играли — и Нижний Новгород, и Саранск. Помню, как руководители клуба болельщикам рассказывали про стадион. Я приехал в Тамбов и ужаснулся: он был точно таким же, как в 1999, когда я на нём играл, ничего не изменилось.
— Вам остались в «Тамбове» что-то должны?
— Это конфиденциальная информация. Сейчас ещё идут суды, поэтому я не могу рассказывать.
— Прошлой зимой вы решили завершить карьеру досрочно. Что на это повлияло: большие долги «Тамбова» или нежелание плестись в подвале таблицы?
— Ни то, ни это. На 60-70% на моё решение всё-таки повлияло то, что у меня было место дальнейшей работы. 6-го февраля мне позвонил Женя Савин (футбольный блогер, чей ютуб-канал «Красава» собрал 1,1 млн подписчиков и который основал профессиональный клуб – прим.), предложил возглавить «Красаву». Я согласился. Изначально мы обговаривали, как что я буду работать удалённо, пока играю. Мы попробовали месяц: он мне высылал игроков, я смотрел нарезки. Я понял, что те задачи, которые Женя поставил выполнить до 1 июня, были тяжело совместимы с моей футбольной карьерой. В общем, я поговорил с тренером вратарей, обсудил с семьёй. Родные сказали мне «Давай домой!». Мы ещё проиграли «Динамо» 0:2, я летел в самолёте и думал: «Ну всё, это конец». На следующий день приехал в Саранск, попрощался с тренерским штабом. Там меня поняли, пожелали удачи — вот и всё, так и закончилась футбольная карьера.
— Не было мыслей после того, как не сложилось с «Красавой», что могли ещё годик поиграть?
— Была такая мысль. «Рубин» — апогей моей карьеры, золотые годы. Потом была Самара, затем «Тамбов» — пошёл по нисходящей. В той ситуации, в которой я был, наверное, уже нельзя было команду найти. Мне пришлось бы терпеть в «Тамбове» март, апрель, май. Я уже знал, что клуба на следующий год не будет, так что мне потом пришлось бы снова терпеть и искать команду. Для чего? Чтобы опять прийти в клуб, где начнётся такая фигня, как в «Тамбове»? Я потом успокоился и понял «Не, Серый, всё нормально». Спасибо «Красаве» на том этапе, что помогли сказать «стоп».
«Савин хотел объять необъятное»
— Ваш уход из «Красавы» — целая история. Савин говорил, что в последний день сборов ваш штаб нарушил режим. Можете раскрыть со своей стороны?
— Мне не хочется всё это раскрывать. Я знаю, как всё это произошло. Может быть, буду готов рассказать чуть позже. Пока скажу так: изначально мы договаривались об одном, а, когда сели в лодку, начали выплывать другие правила игры, с которыми я был не согласен. Думаю, искали причину, чтобы убрать тренерский штаб. Не меня, а именно моих помощников. Хотели оставить доктора и генерального директора, но убрать первого помощника и тренера вратарей — моего брата.
— Савин чуть докрутил всё произошедшее для своего сериала?
— Конечно, докрутил. Это же кино! Даже фильмы, снимаемые на реальных событиях, всегда дорисовывают картину.
— Перед началом работы не было опасений, что медийность «Красавы» будет мешать футболистам?
— Были опасения. Но я думал, что мы договоримся. Мы искали точки соприкосновения. Савин шёл на уступки, я — тоже. Но мы не дошли до финальной точки — прошли только первый сбор команды. Эту линию пересёк только Савин. Когда я вижу то, что мне присылают друзья об этом клубе сейчас, я понимаю, что мне было бы тяжело работать.
— Один из проектов «Красавы» — просмотры в регионах. После роликов с них сложилось впечатление, что Савин чересчур импульсивно реагировал на неудачи…
— Это снималось для зрителей. У него миллион подписчиков — это им. Это его реакция, я не буду её осуждать или оправдывать. Я думал, что человек искренне переживал, но с течением времени закрадываются сильные сомнения.
— Изначально идея с просмотрами в регионах не была провальной?
— Я до сих пор уверен, что в регионах можно найти игроков. Может быть, мы не там проехались и не те ребята откликнулись. Наверное, нужно было готовиться плотнее. Уверен, что в Казани можно собрать из пацанов 20-22 лет команду профессионального уровня. Да, какие задачи они будут решать, и сколько времени даст руководство на понимание потенциала этих игроков — это другой вопрос. А чтобы собрать команду и выступить достойно — 100% реально. И то, что Женя с течением времени отходит от этого — мне очень жаль.
— Выбор Дальнего Востока очень странный, там же мало футбольных академий.
— Женя, наверное, хотел объять необъятное — всю нашу большую страну. Тот регион тоже имел право, просто, наверное, нам нужно было изначально проверить любительские лиги. Как в Татарстане: глянуть внутренний чемпионат, посмотреть статистику лучших бомбардиров, заявки игроков. Чтоб вы понимали — у нас только из Казани в «Красаву» приезжали Абдуллин, Пирмамедов, Чернов, Галлямов. В одной только «Смене» 75% ребят готовы играть в профессиональном футболе. А ещё есть «Нефис», есть команда в Бугульме, где повзрослее сильные парни есть. Но выбор был сделан ради ролика — он снимает фильм.
— То есть пока это история про медиапроект, а не успешную футбольную команду?
— Это лучше у него спросить, я уже не в теме. Сразу, как только написал заявление об уходе, я отошёл от этого проекта. Да, мне присылают нарезки, интересные или ужасающие, но я не слежу. Не хочу ничего слышать и мне не интересно. Тот посыл, который был сначала, — его просто нет. Были популистские лозунги, нам говорили «Команда без агентов». Теперь там спортивный директор — агент, игроки приходят с агентами. Поэтому я умываю руки.
«Татарстану надо подумать: «Чего вы хотите от «Рубина»?»
— Вы следили за трансферной компанией «Рубина»?
— Хорошие новички. Но пока трансферную политику клуба можно оценить только по-обывательски. А чтобы давать глубокие оценки, нужны результаты игр. Весенний отрезок сезона покажет, кто чего стоит. Надеюсь, он у «Рубина» будет намного удачнее осеннего. Только верим ждём и надеемся.
— Какую позицию «Рубину» по силам занять?
— В четвёрку, наверное, уже нереально. А вот стать пятыми вполне по силам. У меня надежды серьёзные (смеётся). Я не разделяю общего скепсиса относительно результатов команды осенью. Думаю, у Слуцкого хватит опыта и умения, он один из топовых российских тренеров, сильная сторона которого — мощный результат осенью. Это показал и прошлый сезон, например.
Но тут надо думать не только клубу, а и руководству республики. Чего вы хотите от «Рубина»? Когда ты просто так содержишь команду на 2 миллиарда, а она борется за 6-11 места. А если ты тратишь 2,5-3 миллиарда, то борешься за места в лидерской пятёрке. Приоритеты надо расставить. Если со стороны посмотришь: и в академии у нас что-то нехорошее творится, нет своих воспитанников. Дальше нет результата и нет болельщиков на стадионе.
Но мы не знаем, что происходит, когда Сайманов заходит в кабинет президента республики. Какие там условия. Разгребли ли все долги Сонгу, Лестьену и Рочине. Если да — ну и слава богу. Столько миллионов долгов отдать — не каждому дано. За четыре года смогли всё осуществить.
— Вы про это время высказывались очень позитивно. Но след того сезона до сих пор на клуб влияет.
— Давайте про Хави: ему создали все условия, дали контракт на четыре года. Но это не он просил 11 футболистов покупать, он ждал только трёх, которые пришли с ним. Тот состав, который остался после Билялетдинова и Чалого, был очень боеспособный. Если бы этих троих купили, мы бы сыграли до зимы и были, например, девятыми, то Хави попросил ещё бы 3-4 игроков. Не 11, которых он не просил и не знал, куда засунуть. А точечно усилить позиции зимой. Тогда можно было думать о месте в четвёрке-пятёрке. Просто вот так, как было, команды не комплектуются. Убабахали 50 миллионов евро — а на что?
Ну хорошо, заняли мы в итоге девятое место, тренера уволили, а контракт его был на четыре года. Ну дайте вы ещё год поработать. Он только понял, что к чему, кто чего стоит, разобрался в российском футболе, осознал нюансы. Думаю, на второй год результат был бы удачным. Ну это неправильно, когда тренеру пачку игроков купили и говорят тренировать их и играть с необходимостью занять такое место. Но они ему не нужны! Зачем «Рубину» Сонг, если есть Оздоев? Зачем Лестьен за 10 миллионов, если есть Канунников?
— С этими игроками потом и распрощались как-то чересчур резко.
— Не знаю, как это на самом деле делается. Мне бы точно не понравилось, если бы со мной заключали контракт на четыре года, а уже через год пришёл бы новый тренер и сказал, что я не нужен. Для этого нужна коммуникация между штабом и игроками. Может быть, он просто освобождал места для своих игроков? Надо было убрать Сонга с зарплатой в 4 млн и поставить другого игрока, чтобы тот получал 4. Просто в ведомости фамилию поменяли. Вот и всё.
«Я вообще не помню ярких воспитанников из Казани»
— Сейчас вы работаете в казанском футбольном клубе «Смена». Что это за проект?
— Это любительский футбольный клуб, образованный 3,5 года назад. Его образовали альтруисты, которые сами его содержат. К нам приходят ребята, которые хотят продолжить свою футбольную жизнь после окончания школ и академий. 60% парней — выходцы из академии «Рубина». Играем в высшей лиге Татарстана, недавно участвовали в турнире среди клубов ФНЛ-2.
— Вы пришли туда в качестве главного тренера и уже довольно долго работаете. Какого прогресса достигла команда и вы лично?
— Ну пока о моём прогрессе говорить нечего. То, чего я хочу получать от «Смены», я получаю. Работаю с мужским коллективом, стараюсь их направить на более менее профессиональные рельсы: по отношении к тренировкам, к тренерскому штабу, к играм. Проводим теории, тактические занятия и упражнения. Но пока «Смена» больше мне даёт, чем я ей. Они в том году выиграли зимнее первенство Татарстана, заняли первое место в турнире клубов ФНЛ-2. Теперь только третье место в таком турнире, лишь четвёртые в летнем чемпионате РТ.
— В «Смене» всерьёз думали в будущем стать командой ФНЛ-2. Эти мысли остались?
— Да, остались. Я с Ильясом Минневалиевым, руководителем клуба, беседовал об этом. Он сказал, что со спонсорами пока тяжеловато. Город и бизнес пока не хотят иметь в городе клуб Второй лиги. Может быть, мы не к тем людям обращались, но на данный момент не нашли поддержки.
— Раньше в Казани был «Рубин-2», где обкатывали в профессиональном футболе молодых татарстанских футболистов. Сейчас такого клуба в ФНЛ-2 нет. Насколько вообще он нужен региону и городу?
— Я думаю, что такой клуб нужен республике, и даже не один. Хотя бы два. Именно во второй лиге, чтобы был профессиональный статус. Это нужно для того, чтобы наша молодёжь, которая заканчивает академии и школы, могла оставаться в профессиональном футболе. Чтобы они получали ступеньку, а не сразу шли в «КАМАЗ» или «Рубин», где им ещё не хватает на старте мастерства. Этот шаг нужен, чтобы дать путь в профессиональный футбол. Я вообще удивлён, что такого клуба нет. Но и «Рубин-2», надо понимать, это история только нужная клубу, ведь они брали только своих воспитанников. А это чуть не то. Нужна отдельная команда, которая бы принадлежала, например, городу.
Простой пример: у нас в городе шесть школ и академия «Рубина». Каждый год выпускаются по 20 человек, в этом году это 2004 год. Выйдут в свет 140 парней, и куда они пойдут? Можно было бы делать какие-то просмотровые сборы, если бы была команда второй лиги, ориентированная на воспитанников Казани или всего Татарстана. Да и можно было бы сделать команду, например, в Нурлате, чтобы профессиональный футбол был не только в столице и крупнейших городах.
— Уже есть «Нефис», который в Казани станет вторым профессиональным клубом.
— Я очень рад за них. Надеюсь, они действительно будут уделять внимание нашим парням, ребятам из Татарстана. У нас есть кадры, их очень много.
— Может быть проблема в качестве этих кадров? Та же академия «Рубина» редко даёт будущих игроков РПЛ.
— Ну вообще я не помню, за все эти годы, чтобы было много ярких воспитанников. Набиуллин, да и всё!
— Сагитов, Абдуллин, Степанов.
— Разве что Степанов в Туле играет стабильно. Вот тоже вопрос, почему он не в Казани.
— То есть это проблема главной команды, что они не успевают до неё дорасти?
— Это общая проблема. Вы перечислили четырёх ребят, все заиграли при разных тренерах: Набиуллин появился при Билялетдинове, играл у Чалого и Грасии. Степанов и Сагитов были у Бердыева. При Слуцком пока ни одного воспитанника не заиграло.
Может быть качества не те требуют главные тренеры, чтобы молодые игроки у них могли заиграть.
— Вы работаете в «Смене» в том числе с парнями, которые заканчивали академию «Рубина». Чего, например, им не хватило, чтобы добраться до профессионалов?
— Им каждый день тренироваться не хватает (смеётся). У нас занятия 2-3 раза в неделю. Нет организованного питания, стабильного и организованного процесса тренировок. Мы, например, занимаемся в 10 часов вечера. Человек отработал 8 часов барменом или кладовщиком в «Красном и белом». Потом он два часа до 12 тренируется. Ну какой с них спрос? А если бы процесс тренировок был стабильный и была заработная плата, вопрос другой. Они бы понимали, что футбол даёт им денежку, на которую они могут прокормить семью.
— «Смена» не платит своим игрокам?
— Только премиальные.
— А тренеры на зарплате?
— Да, у меня есть. У нас семь человек в тренерском штабе и из них два точно альтруисты. Они учатся в Приволжском университете: тренер по физподготовке и тренер-аналитик. Работают на будущее, нарабатывают себе контракт.
— Ваш сын, насколько понимаю, переходил в ЦСКА уже не будучи игроком системы «Рубина»?
— Он с 5 до 16 лет провёл время в «Рубине». Но не играл, не потому что тренеры плохие, просто на данный момент в 2005 году у вратарей очень серьёзная конкуренция. У них есть Корец, который по своему возрасту вызывается в сборную России и даже тренируется с основной командой на сборах. С ним тяжело конкурировать. Полтора года назад тренерский штаб предложил нам искать игровую практику в команде «Стрела». Так он продолжил тренироваться в «Рубине», а играл за «Стрелу» — чтобы получать игровую практику.
Тренеры «Стрелы» решили как-то съездить на товарищеский матч в Москву. Они играли с «Долгопрудным» и со школой ЦСКА. Там он неплохо себя проявил и в ЦСКА его пригласили на просмотровые сборы.
— Была история, что основная команда «Рубина» брала его на тренировки.
— Да, один раз было такое. Но карточка футболиста его всё-таки была в «Стреле», поэтому формально он «Рубину» не принадлежал в момент перехода.
— Как оцениваете, что в таком юном возрасте он будет в отрыве от семьи в интернате?
— Я подобного не испытывал, не знаю. У меня есть пример брата, который жил в волгоградском футбольном интернате. Но я думаю, что по нынешним меркам 16 лет — не так уж и мало. Это уже человек, имеющий взгляды на жизнь, он значет чего хоче и понимает, зачем поехал в ЦСКА.
— Вы на него не давите, мол обязательно нужно стать профессиональным спортсменом?
— Нет, конечно. Это его выбор. Я стараюсь спрашивать. Пока нравится — занимается. Это точно не мой выбор, или решение супруги или дедушки.
— Младшие дочери тоже связаны со спортом?
— Ходят на волейбол, ещё им нравится конный спорт. Так или иначе спорт в их жизни есть, он должен быть у каждого человека. Или любительский, или профессиональный.