Якутский кинолог предложил пути решения проблемы с бродячими собаками

YAKUTIA.INFO. Прошло больше месяца с тех пор, как от нападения собак в Якутске погибла женщина. В городе усилили отлов бродячих животных, помещая их в Пункт передержки на Очиченко, а также в новый Пункт передержки, организованный на Автодорожной. За это время в Якутске были зарегистрированы и другие случаи нападения. На Дальнем Востоке недавно было два летальных случая. Согласно статистике Роспотребнадзора, за 2019 год нападениям со стороны бродячих животных подверглось около 385 тысяч человек. Конечно, это не только укусы собак. Но проблема все-таки стоит довольно остро. 

«Якутия.Инфо» уже обсуждала эту тему в начале января с кинологом, сотрудником Службы Спасения Якутии Максимом Белодедовым. Мы снова встретились с ним, чтобы поговорить о ситуации с бродячими собаками и возможных путях ее решения. Обсудили опыт других стран в этом вопросе, а также возможные изменения в законодательстве России. Помимо этого, он прокомментировал интервью с директором приюта по Очиченко Екатериной Безрученко и дал свои рекомендации о том, как вести себя если собаки нападают на человека.

— В разных регионах страны за последнее время было сразу несколько нападений, в том числе со смертельным исходом.  

— Происходило это всегда. Но такие происшествия замалчивались. У меня такое чувство, что сейчас поднимается такая истерия, хотя нападения были всегда. Были они и у нас в Якутске и в Нерюнгри, например. Это происходит время от времени и общественность поднимает вопросы. Но теперь какая-то волна поднялась. Это как-то неспроста. В Госдуме эти вопросы поднимаются. У меня складывается впечатление, что кто-то хочет занять определенную нишу, подмять под себя, чтобы выделялось больше средств от государства и больше класть себе в карман. Вот думаю, что если хотели бы действительно бороться с проблемой, то полумерами бы не занимались.

А нужно составлять план, что нужно делать. Например, обязательное чипирование животных. И в общем-то регионы могут вносить поправки в закон, как регулировать ситуацию с собаками, брать налоги и вводить штрафы для хозяев.

— Недавно вышел материал, где кинологи заявили, что решению  проблемы с бездомными собаками способствовало бы введение обязательного маркирования животных.

— Полностью проблему не решит. Но сократит количество собак. Просто чипировать – вносить данные о хозяевах – этого не достаточно. Нужно вводить штрафы.

— Если взглянуть на опыт зарубежных стран. Где-то существуют пожизненные приюты, в США практикуется обязательная стерилизация домашних животных, почти везде крупные штрафы для хозяев за оставление питомца. Есть и налоги. В некоторых странах применяют эвтаназию, если в приюте не находят для животного нового хозяина. Наш закон о гуманном отношении к животным,  в отсутствии санкций по отношению к владельцам, кажется неполным. Что, на твой взгляд, можно было привнести?

— Неплохо было бы по аналогии с законом Бурматова сделать закон о гуманном отношении к людям. Вообще наше общество, я считаю, не готово жить европейскими принципами. Сначала там навели порядок среди населения. Сократили количество животных, ввели налоги и штрафы. Ввели стерилизацию, если у тебя нет питомника. То есть отрегулировали всё. Ведь нужно отладить систему. Если хотим сократить количество голов, то и начинать нужно с людей. Сократить количество животных у населения. А, например, для приобретения служебных собак нужно какие-то специальные разрешения вводить, с обязательным обучением. Есть бойцовые породы, это очень серьезные собаки – зачем они обычным людям? Считаю, что их вообще нужно запретить в России. В целом нужно ввести ограничения по определенным породам. Взять кавказца или алабая – зачем они простым гражданам? Зачем волкодав на привязи?

— Любят овчарок.

— Это хорошие служебные породы. Хорошо социализируются. Но вот опять-таки зачем обычному гражданину ставить такую собаку на охрану? Если ты это делаешь, значит, эта собака когда-нибудь у тебя «выстрелит». Вы ее берете и натаскиваете, чтобы она кусала человека. Нужно, в общем, ограничивать все это. Если хочешь вот такого охранника иметь, то нужно получать лицензию по аналогии с лицензией на оружие. Пройти все тесты и так далее. Конечно, по закону хозяин несет ответственность за свое животное. И это очень хорошо. Но вот бойцовых нужно запрещать. Нет, я их люблю, но очень немногие могут их контролировать. Это боец. Если напала, то пока ее не убьют или она не убьет, не остановится.

— Но такие собаки редко теряют хозяев.

— Да. Но я не только о бродячих животных. Но вот, к примеру, такая ситуация: выходит с такой собакой какой-нибудь пусть пьяненький хозяин, видит такую течную суку и пускает своего песика с ней порезвиться. Повязал этот бойцовый песик дворняжку и что в итоги мы имеем? Родит эта дворняжка такого крокодильчика и причем не одного. Мы не можем отвечать за людей. Собака – это просто животное. А человек может по-разному изгаляться. И чему он научит собаку?

— Все-таки какая ответственность должна лежать на хозяине, чтобы, так сказать, не повадно было, бросать к примеру.

— Конечно, бить по карману! И вплоть до уголовной ответственности (Кстати, в Италии можно получить год тюрьмы за оставление животного – прим. авт..). Ведь когда нарушаешь правила дорожного движения, то потом отвечаешь за это. А собака – это тоже повышенный риск. Может укусить, а может и просто облаять ребенка, который, не дай бог, станет заикой. С другой стороны, считаю, что если хозяева будут платить налоги, то будут иметь и право требовать, чтобы появлялись специальные площадки для выгула, чтобы были снаряды и так далее.

— Такая площадка есть на 202 микрорайоне. То есть налоги на обладание животным. Завел – плати налог?

— Именно так.

— Обязательная стерилизация домашних животных тоже может помочь в решении проблемы?

— Да. Если у тебя не питомник, то ты обязан стерилизовать животное в определенное время, как покажет ветеринар. Если собака у тебя все-таки ощенилась, то щенков у тебя изымают, а ты платишь очень большой штраф. И вот когда все эти меры будут приняты, то проблема будет решена.

— Но пока имеем то, что имеем. Сейчас благодаря активному отлову, собак в Якутске стало меньше. В Пункте передержки сейчас их около тысячи. А власти собираются сделать этот пункт на три тысячи голов. Об этом ЯСИА заявил и.о. руководитель службы эксплуатации городского хозяйства (материал вышел 15 января). Он заметил, что тогда проблема в городе решится. Что думаешь на этот счет? Но ведь это не приют, где собаки будут находится долгое время.

— Не думаю, что решит. И какой штат там будет на такое количество голов? Я и тысячу там не могу представить. Что касается количества собак в городе. Знаю, что в Сельхозакадемии сделали научный расчет и определили, что в Якутске собак не менее 14 тысяч бродячих особей.

— Какая-то невероятная цифра. К тому же после усиленного  отлова даже визуально собак стало очень мало.

— Как не видно? Я каждый день вижу стайки собак в разных районах. Меньше не стало. Весной будет течка, собак станет еще больше. А осенью появятся  подросшие щеночки. То, что власти провели эти головы, бросили столько сил и денег – по две тысячи рублей за голову, лишь бы ловили. И сколько наловили? Пусть тысячу. Хотя я считаю, что это вранье. Слава богу, если поймали пятьсот. В общем, пока будет так, ничего не изменится. Кстати, я был в пункте Передержки последний раз 6 января. Визуально там было максимум 350 особей. А на следующий день там перестали принимать собак, потому что места не было. Откуда там тысяча? 7 января уже везли собак в новый Пункт на Автодорожной. 9-го там их было всего несколько десятков на тот момент.

— Но в прошлой беседе ты все-таки сказал, что если бы система Отлов-стерилизация-вакцинация- выпуск (ОСВВ) проводилась добросовестно, то проблема могла бы решиться за пару лет.

— Еще я говорил и об отлове и утилизации. Но если без утилизации, то нужно бы отлавливать их по пятьсот ежемесячно. Но вопрос, где их содержать? Я уже говорил, сколько нужно времени на стерилизацию. Повторю: на кобеля – три-четыре дня. А они в каких там условиях содержатся? На улице. А если нагноение пойдет? Но, ладно, это кобель, залижет и там все проще. А суку нужно выхаживать намного дольше. Именно ухаживать. И не на улице. Сколько там проведут операций, сколько они времени на каждую собаку потратят? Я считаю, что людей, наше население, просто вводят в заблуждение, что их там стерилизуют. Может, процентов десять стерилизуют.

— Почему такое недоверие?

— Я прочитал интервью с Екатериной Безрученко, где она, например, говорит, что на стерилизацию уходит 700 с лишним рублей. Покажите мне этого ветеринара, что сделает вам за такие деньги операцию. Нужен еще и наркоз. Его доза рассчитывается по весу животного. А наркоз очень дорогой. Даже если предположить, что операцию сделают бесплатно, то за наркоз надо платить. В среднем на стерилизацию одной суки ушло бы больше денег. Порядка пяти-шести тысяч. ( В ветклинике Поливет стерилизация суки стоит 3000 рублей. Наркоз из расчета 150 рублей на каждый килограмм прим. авт.) А там 700 рублей написано. Еще и антибиотики нужно колоть, чтобы заживало быстрее. То есть все эти приведенные цифры – это ни о  чем. У меня такое чувство, что деньги просто разворовываются. Вопрос к прокуратуре. Пусть проверяют.

— Есть, насколько я знаю, способы быстрой стерилизации.

— Я о таких не знаю. Сейчас я посмотрю об этом (Смотрит в интернете). Так, но это всё равно дорогостоящая операция и хирург должен быть высококлассный. И наркоз все равно должен быть. Да и другие приведенные цифры – отлов или выпуск – вызывают вопросы. Эти цифры никак не объясняются.

— Понятно. Так все-таки формула ОСВВ при добросовестном ее исполнении может работать в Якутске?

— Ведь мы же поднимали еще одну тему – бешенство. У нас тут бегают грызуны, лисы и так далее. Они переносчики. Потом укусили человека и началось. Или как предлагаете – отлавливать каждые полгода, чтобы прививки снова ставить? Это какой штат людей этим должен заниматься?

— То есть скорее бы работала формула «безвозвратный отлов и пожизненной содержание». Так, например, обстоят дела в Москве. Раньше там тоже была программа ОСВВ, но потом ее еще в середине нулевых свернули, заменив на безвозвратный отлов и пожизненное содержание». Но нужен приют и большой приют.

— Опять об опыте других стран скажу. Если вводить налог на животных, то должны быть и какие-то послабления. Взял человек собаку из приюта, тогда он не платит налог. Есть еще особи агрессивные. Вот она молодая и мы ее будем десять лет кормить на деньги налогоплательщиков? Агрессивных нужно усыплять. Других предлагаем взять людям. Но кто всем этим будет заниматься?

— Сейчас на бездомных животных в Якутии собираются потратить 100 миллионов. Приюты, кстати, строить.

— Да, на строительстве можно тоже заработать. А потом содержание. Кто это всё будет проверять? Всегда документы можно подделать.

— Очень пессимистический взгляд.

— Просто представляю, как все это происходит. Да и у нас люди-то бедные, матери одиночки.

— Кстати, на Западе большинство приютов содержится на пожертвования. Государство не платит.

— Вот с этим я согласен. Так и должно быть. Чтобы наши налоги на это не шли. Я вообще в этой связи думаю, что если государство перестанет платить, то у всех этих людей спеси поубавится заниматься многотысячными приютами. А будет так: голов на сто и больше не надо. Здесь же на три тысячи голов – и сколько это денег и кто будут все это проверять.

— Проблема сложнорешаемая, но пути ее решения есть.

— Она решаемая. Если все эти приюты на частные деньги будут существовать, то это было бы правильно. И тогда вот можно было сказать – да, эти люди молодцы и занимаются хорошим делом. Но вот когда миллионы идут от государства и непонятно как они распределяются, осваиваются, то к этому есть вопросы. 

— Не все же воруют.

— Не все конечно. Но схемы есть. Везде это в нашей стране есть.

— Тут уже все одни домыслы. Конечно, кто-то ворует, но есть и те, кто занимается этим по призванию. В финале хотел бы услышать несколько профессиональных советов о том, как вести себя, если все-таки на тебя пытается напасть собака, проявляет агрессию.

— Мужчине, конечно, легче – он все-таки сильнее. Например, можно приподнять руки и резко побежать в сторону собаки и та испугается. У собак всегда агрессия пассивная – они проверяют. И вот если человек реагирует на эту пассивную агрессию агрессией активной, то они отбегают. У них заложено то, что нельзя получить травму. Им нужно нанести травму, а самим не получить. Это один из способов, но ребенок так поступить не сможет. Есть другой известный способ – нагнуться и как бы руками взять что-то с земли и сделать замах. Можно взять палку и замахнуться. Еще можно этой палкой такие тычковые движения в сторону собаки делать, но не махать палкой. Это всё касается собак бездомных.

А вот с домашними по-другому нужно. К ним нужно не с агрессией идти, а с лаской. И интонация должна быть соответствующей. Ласковые слова обескуражат ее агрессию. Конечно, есть и электрошокеры, перцовые балончики.

— Но существует мнение, что махать палкой нельзя. Это еще больше может спровоцировать агрессию.

— Нет, палка пригодится. Махать не надо. Тычковые движения, агрессия на агрессию. Если это стая, то первый будет нападать вожак – на него и нужно обращать внимание и идти на него. Вы на него и он от вас, а за ними и остальные. Можно и кричать при этом – создать эффект. Два три шага вперед. И, как правило, это работает.

Если все-таки собака вцепилась в вас, то нужно постараться одной рукой схватить ее за шкуру на холке, ближе к черепу, а другой рукой попытаться схватить за кадык. И далее раскрутить и швырнуть. Когда собаку поднимаешь, то она уже неуверенно себя чувствует. Надеюсь, что советы полезны, но в то же время еще больше надеюсь, что ими не придется воспользоваться.

Материалы по теме : ОСВВ в России