Про разное.В связи с комментариями к посту “По поводу комментариев на пост ко Дню Святого Валентина”
На моего Дмитрия Кедрина никто даже внимания не обратил. Ну ничего, разговор о нем еще впереди. И стихи тоже еще будут.
maximalik написал комментарии, по объему превышающие мой пост. В них много правильного, но со многим согласиться невозможно. maximalik – сталинист, полностью зомбированный сталинской пропагандой. Он не понимает, что сталинизм – это путь в никуда, и что само существование ГУЛАГа – это исторический приговор сталинизму. Все понятно, он зомби, и все-таки его наивность поражает. Я пишу, что при Сталине СССР был тоталитарным государством, в котором Сталин установил диктатуру личной власти. А maximalik пишет, что я не права, потому что ни в одной работе Сталина о диктатуре личной власти ничего не сказано. Да зачем он стал бы об этом говорить? В 1936 году в СССР приняли конституцию, которую назвали сталинской конституцией. Писали, что сталинская конституция – самая демократическая в мире, и так оно и было, только к советской действительности эта конституция никакого отношения не имела. Сталин назвал систему, которую создал, социализмом, а СССР – социалистическим государством. С его легкой руки другие страны с подобным государственным устройством тоже стали называть себя социалистическими. Но ни СССР, ни эти страны социалистическими не были. По Марксу социалистическое общество – бесклассовое общество. А Сталин создал привилегированный класс – бюрократию. Ленин предостерегал от этого, говорил, что бюрократия может погубить революцию, так и случилось. Троцкий говорил о перерождении аппарата, говорил, что у аппарата появились собственные интересы, которые не совпадают, а иногда и противоречат интересам народа. И Троцкий оказался прав. Милован Джилас написал об этом известную книгу, которую так и назвал – «Новый класс».
Советское общество было даже не классовым, а кастовым. Высшая каста - номенклатура - жила не той жизнью, которой жил народ, жила в каком-то другом мире. Ела не то, что ел народ, и я бы даже сказала, что она дышала другим воздухом. Продовольственным снабжением номенклатуры занималось специальное ведомство, в Москве оно называлось «Кремлевская столовая», в столицах республик и областных центрах были свои местные аналоги кремлевской столовой. Хотя она и называлась «столовая», почти никто не ходил туда завтракать, обедать и ужинать, все получали продукты сухим пайком. И тех продуктов, которые получал человек, прикрепленный к кремлевской столовой, с избытком хватало для пропитания всей семьи. В ЦНТБ по архитектуре и строительству со мной работала дама, муж которой был прикреплен к кремлевской столовой. Иногда она угощала меня колбасой и говорила: «Не отказывайтесь, это не та колбаса, что продается в магазинах». И действительно, это был совсем другой продукт. А на день рождения она мне подарила коробку шоколадных конфет, каких я вообще в жизни своей не ела.
Лечилась номенклатура тоже в особом медицинском ведомстве, которая в Москве называлась «Кремлевская больница», и опять же в столицах союзных республик и областных центрах были свои аналоги кремлевской больницы.
Отдыхала номенклатура в специальных цековских и совнаркомовских санаториях и домах отдыха и на госдачах. Мы с Игорем несколько лет подряд проводили отпуск в Крыму, в Никитском ботаническом саду. Рядом с этим садом был цековский санаторий, для того чтобы его построить, у сада оттяпали кусок территории. На пляже Никитского ботанического сада, которым мы пользовались, была тьма народа - лежали вплотную друг к другу, яблоку негде было упасть. А рядом, за прозрачным забором, мы видели километры пустого пляжа. Как-то на этом пляже показались две женщины, и кто-то из загоравших на нашем пляже подошел к забору и попытался заговорить с ними. Женщины из цековского санатория, поняв, что их заметили и даже хотят им что-то сказать, так перепугались, что бросились наутек. Бежали, как будто за ними волки гонятся.
Естественно, номенклатура не пользовалась общественным транспортом, а ездила на государственных машинах с шофером и с сигналом, по которому все другие машины, включая и машины скорой помощи, уступали им дорогу.
Еще номенклатуру очень охраняли. Между этой высшей кастой и народом не было никакого общения. Они нигде не встречались и не пересекались. Об этом хорошо написал Константин Паустовский.
Такую систему, такое кастовое общество создал Сталин. И maximalik эта система очень нравится, он, как я поняла, считает её идеальной. Добавлю еще, что по Марксу при социализме государство ослабевает - и постепенно отмирает. А при Сталине государство было всем, а человек - никем.
Пост мой был совсем не про это, и я не собиралась говорить о капитализме, социализме, коммунизме, но комментарии оказались про это, и мне приходится отвечать на них. Я все это уже много раз писала, но ничего, повторение - мать учения, или в оригинале: «Repetitio est mater studiōrum».
notabler пишет: «Я уже даже и забыла, что такое коммунизм — это что, когда денег нет и все идут и берут что хотят? Утрирую специально».
Ответ: Дорогая Надя, вы ничего не утрируете, каждый берет все, в чем у него есть потребность, но «каждому по потребностям» — это вторая часть формулы, а первая ее часть – «от каждого по способностям». Вот вторая часть формулы в наиболее развитых капиталистических странах почти реализована. Но с первой частью формулы дело обстоит много хуже. Если потребностями считать реальные естественные потребности – в еде, в одежде, в жилье, в медицинской помощи, в образовании, то в некоторых развитых капиталистических странах они практически удовлетворены. А способности не востребованы. В США 3% населения занято в сельском хозяйстве, и этого достаточно. Возможно, какую-то сельскохозяйственную продукцию США импортируют, но кое-что экспортируют. После перестройки у нас в продаже появились американские куриные окорочка, их называли в народе «ножки Буша», по очень низкой цене. Есть поговорка: «За морем телушка – полушка, да дорог перевоз». Так вот, включая стоимость перевоза из-за океана, ножки Буша были намного дешевле наших отечественных. Вот такое там экономически эффективное сельское хозяйство. И занято в нем всего 3% населения. В промышленности занято 17% населения, 20% занято в услугах. Это особенность постиндустриального общества – в услугах занято больше работников, чем в производящих отраслях. А 60% населения экономике вообще не нужны. Огромное количество людей живет на пособия по безработице – целые города. Как, например, печально известный Фергусон – в этом городе никто не работает. Представьте себе, здоровые, молодые, сильные, сытые мужчины - они могли бы горы своротить! Человек - существо активное. Если он не может действовать на пользу обществу, то действует ему во вред. Если люди не заняты общественно полезным трудом, то они начинают проявлять антисоциальные тенденции. В Америке школьное образование для всех не только бесплатное, но и обязательное. Я видела в одном американском фильме, как в негритянскую семью, живущую на пособие, приходят какие-то муниципальные деятели и говорят матери семейства, что ее дочь перестала посещать школу, и если она не вернется в школу, то пособие будет пересмотрено, я поняла, что там учиться насильно заставляют.
У нас в 90-е годы показали по телевизору английский документальный фильм, полнометражный. Он назывался в нашем прокате «Улица, живущая на пособия». Показали большую улицу, обстроенную хорошими домами. В домах и на улице кипела жизнь, и никто из жителей этой улицы нигде не работал. Создатели фильма сняли его, как они объяснили, для того чтобы англичане возмутились тем, что на деньги бюджета, их налоги, содержат бездельников. Но англичане не возмутились, они были довольны тем, что безработные живут так благополучно.
Одна читательница нашего ЖЖ, которая живет теперь в Дании, написала в комментарии, что их семья в Дании живет на пособие, которого вполне хватает на все необходимое. А сами датчане, кто хочет - работает, а кто не хочет - живет на пособие, так же, как и они. Это уже немножко похоже на коммунизм. Но опять же, реализована лишь вторая часть формулы - “каждому по потребностям”, а вот способности не востребованы. maximalik правильно пишет, ссылаясь на Маркса, что развитие производительных сил приводит к изменению производственных отношений. И совершенно очевидно, что сейчас производительные силы вступили в противоречие с производственными отношениями. Маркс считал, что капитализм сменится другой экономической формацией, когда исчерпает все свои возможности развития и станет камнем преткновения на пути прогресса, а прогресс неостановим. Этот момент наступил сейчас, но капитализм оказался более гибкой системой, чем представлял себе Маркс, системой, способной к эволюции. И сейчас на наших глазах он эволюционирует в сторону социализма, не сталинского, а настоящего. Уже нет капиталиста в чистом виде и пролетария в чистом виде. Об этом, кстати, говорили на Конгрессе марксистов в Загребе. Мы в Книжной палате для «Списка изданий ограниченного распространения» получали материалы этого конгресса с грифом «Рассылается по списку, экземпляр, №…». Но я их, конечно, прочла. Там, в частности, говорили о том, что пролетариат как класс размывается и о нем уже трудно говорить как о классе, который в борьбе за свои классовые интересы сможет совершить революцию. Теперь все принадлежит не отдельным собственникам, а акционерным обществам. Рабочие могут покупать акции своего предприятия и таким образом становиться его совладельцами и участвовать в принятии решений и в распределении прибылей. Я где-то читала, не знаю, правда ли это, что, с тех пор как в Норвегии стали добывать нефть, теплоэнергоснабжение для граждан страны стало бесплатным или почти бесплатным. Все это не похоже на классический - марксов - капитализм, очевидно, он уходит в прошлое.
Изменились и потребности. Моя внучатая племянница Женя, которая постоянно живет в Финляндии, была у меня в гостях и рассказала мне, что финны не покупают новую одежду, пока не износят старую, не покупают новую машину, пока старая на ходу, и не обставляют квартиру дорогой мебелью. Я, когда работала в ЦНТБ по архитектуре и строительству, видела в журналах финский интерьер. Он минималистский. Рассказ Жени я пересказала в своем ЖЖ, и читательница, живущая в Нидерландах, написала, что это верно и для Нидерландов. Раньше у вещей, кроме потребительской функции, была еще и функция социальная. Дорогую вещь покупали не потому, что она действительно нужна, а для того, чтобы обозначить свой социальный статус. Очевидно, и это уходит в прошлое, уходит эпоха общества потребления, когда человек самовыражался, самореализовывался, потребляя. Конечно, я говорю о наиболее развитых странах, но по ним можно судить и о нашем общем будущем.
maximalik считает, что при Сталине СССР был сильным государством, и развалил его Хрущев. Это неверно, Хрущев его чуть не спас. Он понял, какие необходимы реформы для повышения эффективности советской экономики и начал было их проводить, я имею в виду совнархозы. Но провести эти реформы ему не дали. Я еще об этом напишу. СССР развалился в результате холодной войны, которую он проиграл. Сам спровоцировал гонку вооружений и истощил свою экономику в этой гонке.
Уже после того, как я написала этот текст, я посмотрела по телевизору шведский кинофильм “Квадрат”, получивший на Международном кинофестивале в Каннах “Золотую пальмовую ветвь”. Герцен как-то сказал о русских писателях: “Мы не врачи, мы - боль”. Так вот, этот фильм - боль. И если он получил главный приз главного кинофестиваля, то значит, создатели фильма точно попали в главную болевую точку современного западного мира. И этой болевой точкой оказалось социальное неравенство. Меня удивило, что такой фильм сняли в Швеции, которую мы в России считаем в социальном плане наиболее благополучной страной. Но вот шведам так не кажется. И если социальное неравенство, которое существует уже много тысячелетий, сегодня воспринимается как свежая боль, то значит человечество сумеет как-то с этим справиться, разрешить это противоречие.
Для тех, кто хочет поддержать блог, вот реквизиты моего счёта в Сбербанке
ПАО СБЕРБАНК
БИК 044525225
КОРРСЧЁТ 30101810400000000225
НОМЕР СЧЁТА 42306810138310113934
ТАРЕЕВА ЭНГЕЛИНА БОРИСОВНА
А вот два других способа:
paypal.me/tareeva1925
money.yandex.ru/to/410017240429035
maximalik написал комментарии, по объему превышающие мой пост. В них много правильного, но со многим согласиться невозможно. maximalik – сталинист, полностью зомбированный сталинской пропагандой. Он не понимает, что сталинизм – это путь в никуда, и что само существование ГУЛАГа – это исторический приговор сталинизму. Все понятно, он зомби, и все-таки его наивность поражает. Я пишу, что при Сталине СССР был тоталитарным государством, в котором Сталин установил диктатуру личной власти. А maximalik пишет, что я не права, потому что ни в одной работе Сталина о диктатуре личной власти ничего не сказано. Да зачем он стал бы об этом говорить? В 1936 году в СССР приняли конституцию, которую назвали сталинской конституцией. Писали, что сталинская конституция – самая демократическая в мире, и так оно и было, только к советской действительности эта конституция никакого отношения не имела. Сталин назвал систему, которую создал, социализмом, а СССР – социалистическим государством. С его легкой руки другие страны с подобным государственным устройством тоже стали называть себя социалистическими. Но ни СССР, ни эти страны социалистическими не были. По Марксу социалистическое общество – бесклассовое общество. А Сталин создал привилегированный класс – бюрократию. Ленин предостерегал от этого, говорил, что бюрократия может погубить революцию, так и случилось. Троцкий говорил о перерождении аппарата, говорил, что у аппарата появились собственные интересы, которые не совпадают, а иногда и противоречат интересам народа. И Троцкий оказался прав. Милован Джилас написал об этом известную книгу, которую так и назвал – «Новый класс».
Советское общество было даже не классовым, а кастовым. Высшая каста - номенклатура - жила не той жизнью, которой жил народ, жила в каком-то другом мире. Ела не то, что ел народ, и я бы даже сказала, что она дышала другим воздухом. Продовольственным снабжением номенклатуры занималось специальное ведомство, в Москве оно называлось «Кремлевская столовая», в столицах республик и областных центрах были свои местные аналоги кремлевской столовой. Хотя она и называлась «столовая», почти никто не ходил туда завтракать, обедать и ужинать, все получали продукты сухим пайком. И тех продуктов, которые получал человек, прикрепленный к кремлевской столовой, с избытком хватало для пропитания всей семьи. В ЦНТБ по архитектуре и строительству со мной работала дама, муж которой был прикреплен к кремлевской столовой. Иногда она угощала меня колбасой и говорила: «Не отказывайтесь, это не та колбаса, что продается в магазинах». И действительно, это был совсем другой продукт. А на день рождения она мне подарила коробку шоколадных конфет, каких я вообще в жизни своей не ела.
Лечилась номенклатура тоже в особом медицинском ведомстве, которая в Москве называлась «Кремлевская больница», и опять же в столицах союзных республик и областных центрах были свои аналоги кремлевской больницы.
Отдыхала номенклатура в специальных цековских и совнаркомовских санаториях и домах отдыха и на госдачах. Мы с Игорем несколько лет подряд проводили отпуск в Крыму, в Никитском ботаническом саду. Рядом с этим садом был цековский санаторий, для того чтобы его построить, у сада оттяпали кусок территории. На пляже Никитского ботанического сада, которым мы пользовались, была тьма народа - лежали вплотную друг к другу, яблоку негде было упасть. А рядом, за прозрачным забором, мы видели километры пустого пляжа. Как-то на этом пляже показались две женщины, и кто-то из загоравших на нашем пляже подошел к забору и попытался заговорить с ними. Женщины из цековского санатория, поняв, что их заметили и даже хотят им что-то сказать, так перепугались, что бросились наутек. Бежали, как будто за ними волки гонятся.
Естественно, номенклатура не пользовалась общественным транспортом, а ездила на государственных машинах с шофером и с сигналом, по которому все другие машины, включая и машины скорой помощи, уступали им дорогу.
Еще номенклатуру очень охраняли. Между этой высшей кастой и народом не было никакого общения. Они нигде не встречались и не пересекались. Об этом хорошо написал Константин Паустовский.
Такую систему, такое кастовое общество создал Сталин. И maximalik эта система очень нравится, он, как я поняла, считает её идеальной. Добавлю еще, что по Марксу при социализме государство ослабевает - и постепенно отмирает. А при Сталине государство было всем, а человек - никем.
Пост мой был совсем не про это, и я не собиралась говорить о капитализме, социализме, коммунизме, но комментарии оказались про это, и мне приходится отвечать на них. Я все это уже много раз писала, но ничего, повторение - мать учения, или в оригинале: «Repetitio est mater studiōrum».
notabler пишет: «Я уже даже и забыла, что такое коммунизм — это что, когда денег нет и все идут и берут что хотят? Утрирую специально».
Ответ: Дорогая Надя, вы ничего не утрируете, каждый берет все, в чем у него есть потребность, но «каждому по потребностям» — это вторая часть формулы, а первая ее часть – «от каждого по способностям». Вот вторая часть формулы в наиболее развитых капиталистических странах почти реализована. Но с первой частью формулы дело обстоит много хуже. Если потребностями считать реальные естественные потребности – в еде, в одежде, в жилье, в медицинской помощи, в образовании, то в некоторых развитых капиталистических странах они практически удовлетворены. А способности не востребованы. В США 3% населения занято в сельском хозяйстве, и этого достаточно. Возможно, какую-то сельскохозяйственную продукцию США импортируют, но кое-что экспортируют. После перестройки у нас в продаже появились американские куриные окорочка, их называли в народе «ножки Буша», по очень низкой цене. Есть поговорка: «За морем телушка – полушка, да дорог перевоз». Так вот, включая стоимость перевоза из-за океана, ножки Буша были намного дешевле наших отечественных. Вот такое там экономически эффективное сельское хозяйство. И занято в нем всего 3% населения. В промышленности занято 17% населения, 20% занято в услугах. Это особенность постиндустриального общества – в услугах занято больше работников, чем в производящих отраслях. А 60% населения экономике вообще не нужны. Огромное количество людей живет на пособия по безработице – целые города. Как, например, печально известный Фергусон – в этом городе никто не работает. Представьте себе, здоровые, молодые, сильные, сытые мужчины - они могли бы горы своротить! Человек - существо активное. Если он не может действовать на пользу обществу, то действует ему во вред. Если люди не заняты общественно полезным трудом, то они начинают проявлять антисоциальные тенденции. В Америке школьное образование для всех не только бесплатное, но и обязательное. Я видела в одном американском фильме, как в негритянскую семью, живущую на пособие, приходят какие-то муниципальные деятели и говорят матери семейства, что ее дочь перестала посещать школу, и если она не вернется в школу, то пособие будет пересмотрено, я поняла, что там учиться насильно заставляют.
У нас в 90-е годы показали по телевизору английский документальный фильм, полнометражный. Он назывался в нашем прокате «Улица, живущая на пособия». Показали большую улицу, обстроенную хорошими домами. В домах и на улице кипела жизнь, и никто из жителей этой улицы нигде не работал. Создатели фильма сняли его, как они объяснили, для того чтобы англичане возмутились тем, что на деньги бюджета, их налоги, содержат бездельников. Но англичане не возмутились, они были довольны тем, что безработные живут так благополучно.
Одна читательница нашего ЖЖ, которая живет теперь в Дании, написала в комментарии, что их семья в Дании живет на пособие, которого вполне хватает на все необходимое. А сами датчане, кто хочет - работает, а кто не хочет - живет на пособие, так же, как и они. Это уже немножко похоже на коммунизм. Но опять же, реализована лишь вторая часть формулы - “каждому по потребностям”, а вот способности не востребованы. maximalik правильно пишет, ссылаясь на Маркса, что развитие производительных сил приводит к изменению производственных отношений. И совершенно очевидно, что сейчас производительные силы вступили в противоречие с производственными отношениями. Маркс считал, что капитализм сменится другой экономической формацией, когда исчерпает все свои возможности развития и станет камнем преткновения на пути прогресса, а прогресс неостановим. Этот момент наступил сейчас, но капитализм оказался более гибкой системой, чем представлял себе Маркс, системой, способной к эволюции. И сейчас на наших глазах он эволюционирует в сторону социализма, не сталинского, а настоящего. Уже нет капиталиста в чистом виде и пролетария в чистом виде. Об этом, кстати, говорили на Конгрессе марксистов в Загребе. Мы в Книжной палате для «Списка изданий ограниченного распространения» получали материалы этого конгресса с грифом «Рассылается по списку, экземпляр, №…». Но я их, конечно, прочла. Там, в частности, говорили о том, что пролетариат как класс размывается и о нем уже трудно говорить как о классе, который в борьбе за свои классовые интересы сможет совершить революцию. Теперь все принадлежит не отдельным собственникам, а акционерным обществам. Рабочие могут покупать акции своего предприятия и таким образом становиться его совладельцами и участвовать в принятии решений и в распределении прибылей. Я где-то читала, не знаю, правда ли это, что, с тех пор как в Норвегии стали добывать нефть, теплоэнергоснабжение для граждан страны стало бесплатным или почти бесплатным. Все это не похоже на классический - марксов - капитализм, очевидно, он уходит в прошлое.
Изменились и потребности. Моя внучатая племянница Женя, которая постоянно живет в Финляндии, была у меня в гостях и рассказала мне, что финны не покупают новую одежду, пока не износят старую, не покупают новую машину, пока старая на ходу, и не обставляют квартиру дорогой мебелью. Я, когда работала в ЦНТБ по архитектуре и строительству, видела в журналах финский интерьер. Он минималистский. Рассказ Жени я пересказала в своем ЖЖ, и читательница, живущая в Нидерландах, написала, что это верно и для Нидерландов. Раньше у вещей, кроме потребительской функции, была еще и функция социальная. Дорогую вещь покупали не потому, что она действительно нужна, а для того, чтобы обозначить свой социальный статус. Очевидно, и это уходит в прошлое, уходит эпоха общества потребления, когда человек самовыражался, самореализовывался, потребляя. Конечно, я говорю о наиболее развитых странах, но по ним можно судить и о нашем общем будущем.
maximalik считает, что при Сталине СССР был сильным государством, и развалил его Хрущев. Это неверно, Хрущев его чуть не спас. Он понял, какие необходимы реформы для повышения эффективности советской экономики и начал было их проводить, я имею в виду совнархозы. Но провести эти реформы ему не дали. Я еще об этом напишу. СССР развалился в результате холодной войны, которую он проиграл. Сам спровоцировал гонку вооружений и истощил свою экономику в этой гонке.
Уже после того, как я написала этот текст, я посмотрела по телевизору шведский кинофильм “Квадрат”, получивший на Международном кинофестивале в Каннах “Золотую пальмовую ветвь”. Герцен как-то сказал о русских писателях: “Мы не врачи, мы - боль”. Так вот, этот фильм - боль. И если он получил главный приз главного кинофестиваля, то значит, создатели фильма точно попали в главную болевую точку современного западного мира. И этой болевой точкой оказалось социальное неравенство. Меня удивило, что такой фильм сняли в Швеции, которую мы в России считаем в социальном плане наиболее благополучной страной. Но вот шведам так не кажется. И если социальное неравенство, которое существует уже много тысячелетий, сегодня воспринимается как свежая боль, то значит человечество сумеет как-то с этим справиться, разрешить это противоречие.
Для тех, кто хочет поддержать блог, вот реквизиты моего счёта в Сбербанке
ПАО СБЕРБАНК
БИК 044525225
КОРРСЧЁТ 30101810400000000225
НОМЕР СЧЁТА 42306810138310113934
ТАРЕЕВА ЭНГЕЛИНА БОРИСОВНА
А вот два других способа:
paypal.me/tareeva1925
money.yandex.ru/to/410017240429035