Соколов без галстука – открытый разговор
Наша неформальная беседа длилась около трех часов. С учетом специфики «Бизнес новостей» публикуем лишь небольшую часть поднятых тем – тех, что касаются бизнеса, диалога с чиновниками, политики, отношения людей к нынешней власти. И немного про личное, причем с долей самокритики. Диалоги – в сокращенном виде, с максимально сохраненным стилем разговора и без цензуры.
Команда: принципы отбора
— Александр Валентинович, как планируете выстраивать кадровую политику? Есть окончательные решения, какие из блоков достаточно сильные, а какие стоит усилить, в том числе за счет смены руководства?— Потерпите недельку, даже меньше. 23 сентября будет вступление в должность. После этого всё правительство уходит в отставку. Я делаю несколько распоряжений по структуре – какие вице-премьеры, министерства, как называются и начинаю назначать людей. Мне всё понятно, кого куда буду назначать. Все назначения будут 23-го.
Структура поменяется серьезно, и в правительстве будет много людей, которые сейчас там не работают. Скажу главные принципы подбора. Их два: мне нужно, чтобы на каждом направлении были профессиональные и честные люди. Чтобы я мог человеку доверять с позиции, что не подведет по глупости (это про профессионализм) и по злому умыслу (это про честность).
В основном будут кировчане. Несколько человек из числа тех, кто сейчас работает за пределами Кировской области, вернутся. В состав попадут и люди, не имеющие к Кирову никакого отношения: они родились не здесь, в Кировской области никогда не работали, но я им доверяю. Одного человека мы уже назначили, это министр спорта (Сергей Сулик,– ред.) из Калуги. Я за ним наблюдаю. Пока нравится, что он делает и как себя позиционирует. Совсем не имеющих в Кирову отношения в новом составе правительства будет еще двое. Остальные все связаны с Кировом: или живущие здесь, или выразившие желание вернуться.
«Главных принципов подбора два: чтобы на каждом направлении были профессиональные и честные люди».
— После выборов вы говорили о необходимости использовать потенциал людей, которые в своих округах проиграли на выборах в Кировскую гордуму. Кого-то конкретно имели ввиду или это абстрактное заявление? Может, кому-то уже предложение сделали?
— Пока еще предложения людям не делал, но мне понятен список этих людей. По некоторым есть идея, где человек будет полезен. По одному точно знаю, что ему предложить. Пока анонсировать не буду, потому что еще не предлагал. Не хочу, чтобы узнал через прессу. Я внимательно следил за избирательной кампанией, смотрел, кто как себя вел. Знаете, это такая лакмусовая бумажка. Человека хорошо можно узнать в стрессовых ситуациях, а выборы – это стресс. Можно понять, человек в этом стрессовом состоянии остается человеком или же начинает совершать то ли глупости, то ли подлости.
— Партийная принадлежность играет роль?
— Совершенно не имеет значения. Считаю, можно быть идеологически разными по каким-то вещам, но… Как считать, ты друг, враг или как? Как можно понять. За Россию? За Россию. Значит, уж не враг. За президента? Да. Значит, точно не враг. А уже потом можно о методах разговаривать, дальше идут какие-то морально-этические вопросы. Если человек начинает делать гадости – Бог ему судья. Я с ним работать не буду. А если никаких глупостей и гадостей не делал, так почему бы и нет?
Люди: не злые, но очень недоверчивые
В Кировской области особый менталитет. Уловили какие-то особые черты кировчан?— Назову одну очень хорошую и ту, которую придется долго преодолевать. Что мне здесь нравится, это люди. Они точно не злые. Расскажу историю из Вятских Полян. Назначил там встречу с общественниками у моста через Ошторму. Приехал, начали меня возить по своей программе по городу. А с нами глава города. Ребята не стесняются, его ругают, а он всё с нами ходит, слушает. Там проблемы были с ремонтом моста, школы. Как-то быстро договорились о решении. Школу, при виде которой у меня тогда сердце кровью облилось, сейчас уже доделываем. Когда закончили, общественники говорят: «Слушайте, вы главу нашего не ругайте. Он хороший». Пошумели, но не со зла.
А то, что долго придется преодолевать, – это очень глубокий уровень недоверия. Тоже на примере. Мы с Александром Чиликиным (гендиректором АО «Газпром газораспределение Киров» и ООО «Газпром межрегионгаз Киров», – ред.) приехали в один поселок под Кировом, там газ проводят. Экскаватор копает, подготовленные трубы лежат. Местные жители спрашивают: «Вы чё, газ будете делать? – Да. – Точно? – Точно. – А после выборов?» Не поверят до тех пор, пока газ в доме не появится. Это пример утрированный, но очень показательный. Уровень недоверия со стороны людей большой. Люди у нас не злые, но очень недоверчивые. И я понимаю, почему: столько раз обманывали. Дорогу обещали сделать год, второй, третий. 10 лет прошло, а дороги нет. Это сформированная история. Поскольку сформированная, она может быть и отыграна.
Инвесторы, имидж и цепная реакция
— В чем видите инвестиционную привлекательность региона и как «завести» деньги? Ставки правильнее делать на местных инвесторов, внешних или почаще просить из федерального бюджета?
— Здесь нет ниточки, за которую потянешь, и всё решится. Впрочем, одна есть: надо показать, что в Кировской области держат слово, это больше касается внешних инвесторов. Если кто-то пришел, реализовал здесь инвестиционный проект, а его обманули (такое случалось, знаю, о чем говорю) – после него никто больше не придет.
Второе условие – прозрачность и понятные правила для всех.
И третий момент – необходимо создавать нормальные условия для своих. Был конфликт со строителями – они перестали выходить на все объекты соцкультбыта. Школы должны быть расторгованы в январе, я доторговывал их в июле. Это что такое? То есть региону дали деньги на 15 школ, и никто не вышел на конкурсы? Не бесплатно, каждая больше миллиарда стоит. Денег никому не надо, что ли? Нет, все просто: строители сказали: «Раз вы с нами так, то и мы с вами так же». Как только договорились – сразу все сдвинулось.
И цепная реакция пошла. Одна крупная кировская строительства компания благоустроит Александровский сад. За свой счет, без копейки из бюджета. И таких историй сейчас очень много. В Кильмезском районе небольшое дереообрабатывающее предприятие. Сказали: «Леса не хватает. Лесосека есть, а не обрабатывается. Если дадите, мы стадион построим». Нужно договариваться о понятных условиях: если бизнес видит, что его поддерживают, помогают, то и он начинает развивать территорию вокруг. Очень важно честно себя вести, устанавливать нормальные правила игры.
И еще, это тоже очень важно. Принципиально нужно менять позиционирование Кировской области в России. Принципиально. Приезжал один из федеральных министров. Рассказал, что перед поездкой собрал ближнее окружение и спросил, что знают про Кировскую область. Ответили примерно следующее: «Ну, там лес и находится она за Татарстаном». Всё! Это что, позиционирование региона? При упоминании о Кировской области у людей должны возникать ассоциации, которые нам нужны. Нужны бренды. Понятные, простые и положительные.
— Например?
— Хотя бы наше пятое место по производству молока в России. Я об этом всем говорю, а меня спрашивают: «У вас сельское хозяйство есть?» Начинаю показывать фото с нашими современными фермами. «Ух ты! А земля есть? Можно сельским хозяйством у вас занимать? – Конечно. – Все, пошли считать». Понимаете, о чем я?
Позиционирование региона крайне важно. Я поэтому разговариваю и пытаюсь убедить всех – от госслужащих до наших политических акторов: когда вы выходите и громко кричите в публичном пространстве, что у нас всё плохо, к зиме не готовы, этот чтото украл, вы знаете, что делаете? Каждым таким сообщением убытки Кировской области наносите! Вы народ грабите. Это недополученные деньги для людей, которые здесь живут. Потом попросишь денег на школу, а в ответ: «Зачем? У вас же там одни насильники и убийцы живут». Потому что кто-то покричал в надежде, что его заметят и что-нибудь дадут. Да, вас заметят. И ничего никогда никому не дадут.
«Почему стройка встала?»
— Как бороться с высокими ценами на жилье?
— Во-первых, насытить рынок объемами. Жилье где дорогое? Где не вводится нового. Конкуренция и объемы роняют цены. Второй момент – какие обременения есть для строителей? Все вы слышали историю, связанную с темой комплексного развития территорий. Здесь должна быть грань разумного. Если на строителей, осваивающих новую территорию, переложить всё и вся, куда себестоимость уйдет? В цену квадратного метра. Если застройщик должен сделать улицы, школы, детские сады, поликлиники – посчитайте, сколько всё это стоит и поделите на количество квадратных метров в этом будущем новом микрорайоне. Здесь нужно искать компромиссное решение. 
И считать экономику. Стройка плановая. Понятно, сколько стоит кирпич, бетон, работа, реально переложить на квадратные метры. Сейчас в Кирове себестоимость квадратного метра колеблется между 65 и 75 тысячами рублей. На нее можно ориентироваться, если не навешивают очень много чего-то сверху. Строители могут что-то брать на себя и делают это. Они же тоже понимают: если в чистом поле настроят коробок без садиков и дорог, кто туда поедет жить? Поэтому часть инфраструктуры строители берут на себя, но всё не могут. Почему в Кировской области в последнее время стройка стояла? Потому что застройщикам говорили: вы строите жилье, а дополнительно – школу, столькото детских садов, поликлинику, дорогу. Но квартиры не продать тогда – цены в итоге заоблачные получаются. Вот поэтому всё и стояло. Решили, что надо делать по-другому – сразу началось движение.
И самое главное – правила и требования для всех должны быть одинаковыми. И разумное их сочетание. Я со всеми руководителями крупных строительных организация говорил. Они разумные люди. Понимают, что нельзя всё сбросить на государство. И, повторюсь, предприниматели готовы брать на себя обязательства. Но в разумных пределах.
— Каждый из застройщиков строит поразному. У одних хорошо, у других – не очень...
— Нельзя заставить застройщика строить только определенным образом, это не определено законами. Определяет потребитель рублем, и цена на объекты разная. У того, что вы называете «не очень красиво» – одна стоимость, у того, что «очень красиво» – другая. С этим ничего не сделаешь.
Другое дело, что у нас в Кирове нет главного архитектора. И это неправильно – главный архитектор городу нужен. Он должен определять перспективы градостроительства, что можно строить, что нельзя. У нас точечных застроек выше крыши. Дворы в центре почти все застроены, небоскребы – как три тополя на Плющихе. Понятно, лучше всего поместить объект на готовые коммуникации: канализацию, тепло, вести не надо. Но так строить нельзя. Понятно, как давались эти разрешения – то ли по халатности, то ли за взятку. Стоит в центре огромный дом на старых сетях, уровень потребления огромный, а мы потом удивляемся, почему теплотрассы вокруг начинают рваться? Потому что на старые сети поставили дом в 650 квартир.
И вообще сейчас в городе нет общей архитектурной мысли. Нет концепции развития города. Смысл главного архитектора – создавать концепцию пространственного развития. Именно поэтому у нас должен быть главный архитектор, который будет работать на благо развития города, жителей, а не чьих-то отдельных интересов.
«Человека хорошо можно узнать в стрессовых ситуациях, а выборы – это стресс».
Контракты «на заказ»
— Выведенные из оборота земли зарастают. Появляется интересант – земли вдруг становятся нужны еще кому-то (вопрос задан во время обсуждения темы развития овощеводства, – ред.).
— Правильно говорите, поэтому наша задача – сделать так, чтобы тот, кто хочет работать, – работал. Это абсолютно про всё – про стройку, про лес. Был такой момент – не хватает леса. Ничего сначала понять не мог. Собрал глав районов. Говорят: «Нашим мелким предприятиям леса не хватает, потому что крупные фанерные комбинаты весь забрали». Приходят фанерные комбинаты: «Нам лес не дают. Говорят, что весь маленьким предприятиям отдали». Решил посчитать. Собрал информацию с районов, с крупных лесопереработчиков. Понял, что мне кто-то неправду рассказывает.
Выяснил, что леса не хватает всем! У нас в регионе 16 млн кубометров лесосеки, а в обороте – всего 9 млн. Куда дели оставшиеся 7 млн? Оказывается, был проект создания крупного государственного холдинга. Я его «Кировлес 2.0» называю. Этот холдинг стал бы за рубль выигрывать на аукционах огромные лесосеки, а потом раздавать кому бы то ни было. Абсолютно коррупционная схема! Мы это предложение отклонили. Потому что даже если бы у человека, который все это организовал, были чистые помыслы, все равно нашелся бы кто-то, кто за вознаграждение делал контракты «на заказ». Если нет открытого конкурса, коррупция возникнет, как моль в шкафу. С коррупцией можно бороться только, когда ты устанавливаешь прозрачную схему принятия решений, когда от чиновника ничего не зависит. Через те же электронные аукционы, через нажатие кнопки, а не через чиновника.
— По торгам тоже много проблем.
— Техзадание надо писать правильно, я тоже читаю публикации по этому поводу. Если есть возможность выиграть аукцион недобросовестному пользователю, это результат халатного отношения чиновника, который писал к нему документацию. Если все условия прописаны правильно, недобросовестный участник, почитав их, даже выходить не будет. Например, если в конкурсной документации прописано 50% аванса, мошенников может «набежать» как мух на сахар. А если прописано, что первый платеж будет после того, как ты что-то сделаешь, кто пойдет из недобросовестных? Такие примеры есть. Вы же слышали про школу № 7 в Кирово-Чепецке и про сквер «Река времени». Поменяли стороны – и заказчика, и исполнителя – всё работает, всё строится и ремонтируется. За те же самые деньги.
Общепит: сижу в общем зале
— При вашем плотном графике удалось ли побывать в кировских кафе? Если да, то в каких? И оцените уровень сервиса.
— Ой, слушайте, это же реклама будет! Не буду рекламировать кафе и рестораны. Совершенно спокойно отношусь к тому, что можно куда-то пойти с друзьями, с семьей и вкусно поесть. Успел сходить в четыре кафе, честно скажу, – понравилось. Ни одно из них не разочаровало. День рождения супруги и свой отмечал в заведении общественного питания. Узким кругом.
— Ходили как врио губернатора или как обычный гость?
— Как обычный. Но они узнали, конечно. Мне кажется, насколько я понимаю, там всех обслуживают одинаково. Я же не сижу в отдельном кабинете. Сижу в общем зале. За соседними столами сидят такие же люди. И официанты такие же приходят. И кормят тем же самым.
Без комментариев – ред.
— На встрече с главными редакторами СМИ еще до выборов вы, согласно избирательного законодательства, не смогли отвечать на один из вопросов. Сейчас можете. Для изменения ситуации в регионе нужна стратегия активной работы, рассчитанная минимум на 10 лет. Вы готовы на такой срок остаться в Кировской области и жить здесь?
— Мне очень нравится в Кировской области. Я понимаю, что пять лет – это очень маленький срок, реализовать за который все планы крайне сложно. Вот, к примеру, мы говорили о строительстве дороги до Лузы. Проект масштабный, реализовать сможем только к 2030 году. Это явно больше 5 лет моего нахождения здесь. И мне хотелось бы увидеть, как эта дорога будет строиться, проехать до Лузы по асфальту. Как всё сложится в итоге – сказать сложно, поскольку нахожусь на госслужбе. Но если будет получаться, если буду находить с людьми взаимопонимание, готов здесь продолжать работать.
Моему младшему сыну 4 года. Очень хочу, чтобы он воспитывался и учился в Кировской области. Система школьного образования у нас точно не хуже, чем в столице. А дополнительного – точно лучше, потому что расстояния короче: за день можно успеть больше сделать, чем, к примеру, в Москве. Плюс воспитательная работа педагогов на порядок мощнее. Вообще, в Кировской области и сама система образования, и учительский корпус, и атмосфера общества другие. И мне бы очень хотелось, чтобы мой ребенок воспитывался и стал человеком здесь.
«Нет, все просто: строители сказали: «Раз вы с нами так, то и мы с вами также». Как только договорились – сразу все сдвинулось».
Коротко
— Что первым делом сделал Александр Соколов, узнав результаты губернаторских выборов?
— Узнал ночью, как и все, с экрана телевизора и сайта ЦИКа. Хотя результат более менее – чисто по математике – понятен уже после обработки 20% бюллетеней. Первое, что сделал, – сказал «спасибо» людям, которые работали со мной всю кампанию. Затем обсуждение началось на утренней планерке в понедельник. По большому счету ничего не изменилось. Это был один из этапов, который надо было пройти.
— Как выстраивает рабочий день?
— Если нет командировки в район, встаю в 6.30 и в 8 выезжаю на работу. До правительства езжу разными маршрутами. Тут определяет водитель. Он лучше знает, как доехать, как говорится, «в кабинете у себя командуй, Глеб Егорыч». Если командировка – встаю гораздо раньше. Мы стараемся спланировать командировку таким образом, чтобы в 9 часов начать работать в районе. Раньше 20 часов с работы ни разу не уезжал...
Я человек плановый. Для меня важно, чтобы всё было расписано в графике. Глубина планирования в моей работе – минимум две недели.
За время после назначения меня врио губернатора у меня был всего один выходной.
О расколе и объединении
— Заметьте, кто во время избирательной кампании пошел на конфронтацию, тот показал низкие результаты. Значит, у людей нет запроса на конфронтацию. Есть запрос на консолидацию. Ситуация в стране такая, что мы должны, что называется, объединиться вокруг флага. Поэтому любое разъединение... Это непродуктивно. Попытку вносить раскол, какую-то конфронтацию считаю в текущей ситуации предательством.
Где берет энергию
— От людей во время общения с ними. Встречаю одобрение, это меня заряжает. Подавляющее большинство встреч, которые прошли (не считал количество, но точно за сотню, может, и за две), дают положительные эмоции. Как расслабляется – Играю на телефоне в шахматы. По дороге с работы до дома успеваю в онлайн сыграть партию с разными соперниками, которых компьютер предлагает. Это меня немного отвлекает. Прочищает голову.
Занимается активным спортом?
— Очень спортивным себя не считаю. Сам себе рассказываю, конечно, что времени нет, хотя выкроить по полчаса раз в два дня при очень большом желании можно. Пока не получается себя заставить. Очень люблю футбол. Не играю, но профессиональный болельщик. За российским чемпионатом слежу внимательно. Сейчас любимый клуб – кировское «Динамо».
О постах и критике
— Очень часто читатели моих соцсетей упрекают меня в том, что я что-то приукрашиваю. Уже говорил и еще раз скажу: я должен писать хорошо, потому что выступаю главным рекламным агентом Кировской области. Меня читают за пределами региона. Я на совещаниях могу коллег в нужное русло направить. А в своем Телеграм плохо про Кировскую область писать не буду. Хорошего у нас намного больше.