Август 2010
Сентябрь 2010
Октябрь 2010
Ноябрь 2010
Декабрь 2010
Январь 2011
Февраль 2011
Март 2011
Апрель 2011
Май 2011
Июнь 2011
Июль 2011
Август 2011
Сентябрь 2011
Октябрь 2011
Ноябрь 2011
Декабрь 2011
Январь 2012
Февраль 2012
Март 2012
Апрель 2012
Май 2012
Июнь 2012
Июль 2012
Август 2012
Сентябрь 2012
Октябрь 2012
Ноябрь 2012
Декабрь 2012
Январь 2013
Февраль 2013 Март 2013 Апрель 2013 Май 2013
Июнь 2013
Июль 2013
Август 2013
Сентябрь 2013
Октябрь 2013 Ноябрь 2013 Декабрь 2013 Январь 2014 Февраль 2014 Март 2014 Апрель 2014
Май 2014
Июнь 2014
Июль 2014
Август 2014
Сентябрь 2014
Октябрь 2014
Ноябрь 2014
Декабрь 2014
Январь 2015 Февраль 2015 Март 2015
Апрель 2015
Май 2015
Июнь 2015
Июль 2015
Август 2015
Сентябрь 2015 Октябрь 2015 Ноябрь 2015 Декабрь 2015 Январь 2016 Февраль 2016 Март 2016 Апрель 2016
Май 2016
Июнь 2016 Июль 2016 Август 2016 Сентябрь 2016 Октябрь 2016 Ноябрь 2016 Декабрь 2016 Январь 2017 Февраль 2017 Март 2017 Апрель 2017 Май 2017 Июнь 2017 Июль 2017
Август 2017
Сентябрь 2017 Октябрь 2017 Ноябрь 2017
Декабрь 2017
Январь 2018 Февраль 2018
Март 2018
Апрель 2018
Май 2018 Июнь 2018 Июль 2018 Август 2018 Сентябрь 2018 Октябрь 2018 Ноябрь 2018 Декабрь 2018 Январь 2019 Февраль 2019 Март 2019 Апрель 2019 Май 2019 Июнь 2019 Июль 2019 Август 2019 Сентябрь 2019 Октябрь 2019 Ноябрь 2019 Декабрь 2019 Январь 2020 Февраль 2020 Март 2020 Апрель 2020 Май 2020 Июнь 2020 Июль 2020 Август 2020 Сентябрь 2020 Октябрь 2020 Ноябрь 2020 Декабрь 2020 Январь 2021 Февраль 2021 Март 2021 Апрель 2021 Май 2021 Июнь 2021 Июль 2021 Август 2021 Сентябрь 2021 Октябрь 2021 Ноябрь 2021 Декабрь 2021 Январь 2022 Февраль 2022 Март 2022 Апрель 2022 Май 2022 Июнь 2022 Июль 2022 Август 2022 Сентябрь 2022 Октябрь 2022 Ноябрь 2022 Декабрь 2022 Январь 2023 Февраль 2023 Март 2023 Апрель 2023 Май 2023 Июнь 2023 Июль 2023 Август 2023 Сентябрь 2023 Октябрь 2023 Ноябрь 2023 Декабрь 2023 Январь 2024 Февраль 2024 Март 2024
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28
29
30
31

Поиск города

Ничего не найдено
Бабаево Бабушкин Бавлы Багратионовск Байкальск Баймак Бакал Баксан Балабаново Балаково Балахна Балашиха Балашов Балей Балтийск Барабинск Барнаул Барыш Батайск Бахчисарай Бежецк Белая Калитва Белая Холуница Белгород Белебей Белёв Белинский Белово БелогорскАмурская область БелогорскКрым Белозерск Белокуриха Беломорск Белорецк Белореченск Белоусово Белоярский Белый Бердск Березники БерёзовскийКемеровская область БерёзовскийСвердловская область Беслан Бийск Бикин Билибино Биробиджан Бирск Бирюсинск Бирюч БлаговещенскАмурская область БлаговещенскБашкортостан Благодарный Бобров Богданович Богородицк Богородск Боготол Богучар Бодайбо Бокситогорск Болгар Бологое Болотное Болохово Болхов Большой Камень Бор Борзя Борисоглебск Боровичи Боровск Бородино Братск Бронницы Брянск Бугульма Бугуруслан Будённовск Бузулук Буинск Буй Буйнакск Бутурлиновка
Кадников Казань Калач Калач-на-Дону Калачинск Калининград Калининск Калтан Калуга Калязин Камбарка Каменка Каменногорск Каменск-Уральский Каменск-Шахтинский Камень-на-Оби Камешково Камызяк Камышин Камышлов Канаш Кандалакша Канск Карабаново Карабаш Карабулак Карасук Карачаевск Карачев Каргат Каргополь Карпинск Карталы Касимов Касли Каспийск Катав-Ивановск Катайск Качканар Кашин Кашира Кедровый Кемерово Кемь Керчь Кизел Кизилюрт Кизляр Кимовск Кимры Кингисепп Кинель Кинешма Киреевск Киренск Киржач Кириллов Кириши КировКалужская область КировКировская область Кировград Кирово-Чепецк КировскЛенинградская область КировскМурманская область Кирс Кирсанов Киселёвск Кисловодск Климовск Клин Клинцы Княгинино Ковдор Ковров Ковылкино Когалым Кодинск Козельск Козловка Козьмодемьянск Кола Кологрив Коломна Колпашево Колпино Кольчугино Коммунар Комсомольск Комсомольск-на-Амуре Конаково Кондопога Кондрово Константиновск Копейск Кораблино Кореновск Коркино Королёв Короча Корсаков Коряжма Костерёво Костомукша Кострома Котельники Котельниково Котельнич Котлас Котово Котовск Кохма Красавино КрасноармейскМосковская область КрасноармейскСаратовская область Красновишерск Красногорск Краснодар Красное Село Краснозаводск КраснознаменскКалининградская область КраснознаменскМосковская область Краснокаменск Краснокамск Красноперекопск КраснослободскВолгоградская область КраснослободскМордовия Краснотурьинск Красноуральск Красноуфимск Красноярск Красный Кут Красный Сулин Красный Холм Кремёнки Кронштадт Кропоткин Крымск Кстово Кубинка Кувандык Кувшиново Кудымкар Кузнецк Куйбышев Кулебаки Кумертау Кунгур Купино Курган Курганинск Курильск Курлово Куровское Курск Куртамыш Курчатов Куса Кушва Кызыл Кыштым Кяхта
Набережные Челны Навашино Наволоки Надым Назарово Назрань Называевск Нальчик Нариманов Наро-Фоминск Нарткала Нарьян-Мар Находка Невель Невельск Невинномысск Невьянск Нелидово Неман Нерехта Нерчинск Нерюнгри Нестеров Нефтегорск Нефтекамск Нефтекумск Нефтеюганск Нея Нижневартовск Нижнекамск Нижнеудинск Нижние Серги Нижний Ломов Нижний Новгород Нижний Тагил Нижняя Салда Нижняя Тура Николаевск Николаевск-на-Амуре НикольскВологодская область НикольскПензенская область Никольское Новая Ладога Новая Ляля Новоалександровск Новоалтайск Новоаннинский Нововоронеж Новодвинск Новозыбков Новокубанск Новокузнецк Новокуйбышевск Новомичуринск Новомосковск Новопавловск Новоржев Новороссийск Новосибирск Новосиль Новосокольники Новотроицк Новоузенск Новоульяновск Новоуральск Новохопёрск Новочебоксарск Новочеркасск Новошахтинск Новый Оскол Новый Уренгой Ногинск Нолинск Норильск Ноябрьск Нурлат Нытва Нюрба Нягань Нязепетровск Няндома
Саки Салават Салаир Салехард Сальск Самара Санкт-Петербург Саранск Сарапул Саратов Саров Сасово Сатка Сафоново Саяногорск Саянск Светлогорск Светлоград Светлый Светогорск Свирск Свободный Себеж Севастополь Северо-Курильск Северобайкальск Северодвинск Североморск Североуральск Северск Севск Сегежа Сельцо Семёнов Семикаракорск Семилуки Сенгилей Серафимович Сергач Сергиев Посад Сердобск Серов Серпухов Сертолово Сестрорецк Сибай Сим Симферополь Сковородино Скопин Славгород Славск Славянск-на-Кубани Сланцы Слободской Слюдянка Смоленск Снежинск Снежногорск Собинка СоветскКалининградская область СоветскКировская область СоветскТульская область Советская Гавань Советский Сокол Солигалич Соликамск Солнечногорск Соль-Илецк Сольвычегодск Сольцы Сорочинск Сорск Сортавала Сосенский Сосновка Сосновоборск Сосновый Бор Сосногорск Сочи Спас-Деменск Спас-Клепики Спасск Спасск-Дальний Спасск-Рязанский Среднеколымск Среднеуральск Сретенск Ставрополь Старая Купавна Старая Русса Старица Стародуб Старый Крым Старый Оскол Стерлитамак Стрежевой Строитель Струнино Ступино Суворов Судак Суджа Судогда Суздаль Суоярви Сураж Сургут Суровикино Сурск Сусуман Сухиничи Сухой Лог Сызрань Сыктывкар Сысерть Сычёвка Сясьстрой

Шамиль Султанов: «Эрдоган, как и Путин, стремится восстановить былое величие. Но делает это эффективнее»

0 206
Шамиль Султанов: «Эрдоган, как и Путин, стремится восстановить былое величие. Но делает это эффективнее»

Известный философ о том, зачем Анкара дружит с Киевом и чему Россия могла бы у нее поучиться

«С точки зрения Эрдогана, помогая Украине, он помогает России. Это выглядит как восточная хитрость, но мы видим ее результаты: взаимоотношения Анкары и Киева усиливаются, а взаимоотношения Анкары и Москвы сохраняются. И я не удивлюсь, если через какое-то время окажется, что вопрос продажи оружия Киеву обсуждался Эрдоганом, в том числе с Путиным», — говорит руководитель аналитического центра «Россия — исламский мир» Шамиль Султанов. О том, почему крымских татар турки маркируют как «своих», чем пантюркизм отличается от концепции «русского мира» и может ли Россия использовать Турцию против растущего влияния Китая и США, Султанов рассказал в интервью «БИЗНЕС Online»

Шамиль Султанов: «Армия для Эрдогана — это не вооруженные подразделения, которые сидят в казармах, а сила, которая не боится воевать»

«В НАТО есть только две реальные и боеспособные армии — американская и турецкая»

— Шамиль Загитович, с 15 апреля Россия снова прекратила авиасообщение с Турцией. В связи с этим такие имена и названия как Анкара, Стамбул, Эрдоган снова зачастили в сообщениях информагентств. Привычно близкая Турция опять стала далекой. Но что такое современная Турецкая республика, если смотреть на нее глазами не туриста, а аналитика? И почему отношения Москвы и Анкары такие неровные?

— Сначала несколько общих соображений по поводу Турции и ее президента. Реджеп Тайип Эрдоган, по мнению очень многих экспертов, сегодня является самым успешным мировым лидером. Безусловно, есть лидеры могущественнее и популярнее его, но, на мой взгляд, основой политической эффективности Эрдогана является то, что он очень хорошо знает, чувствует, ощущает жизненно важные интересы своей страны. Так же, как и Владимир Путин, он стремится восстановить былое величие и мощь своего государства, но делает это, в отличие от российского президента, гораздо эффективнее и, я бы сказал, целенаправленнее. Эрдоган придает особое значение тому, что в периоды больших геополитических кризисов на первый план выходят три компонента государственной мощи: внешнеполитический коалиционный потенциал (способность страны заключать союзы и входить в коалиции), военная мощь и разветвленные торгово-экономические связи. Причем, для турецкого президента все три вышеперечисленных компонента — теснейшим образом взаимосвязаны. К примеру, армия для Эрдогана — это не вооруженные подразделения, которые сидят в казармах, а сила, которая не боится воевать. За последние годы это было и в Сирии, и в Ливии, и в Ираке, и в Закавказье. Плюс к этому Турция уже фактически добилась своего доминирования в восточном Средиземноморье. Если говорить откровенно, в сегодняшнем НАТО есть только две реальные и по-настоящему боеспособные армии — американская и турецкая.

Но все же на первом месте для Эрдогана — уже упомянутый мною международный коалиционный потенциал. Под этим потенциалом глава Турецкой республики подразумевает прежде всего то, что в его стране все больше и больше нуждаются другие страны, международные структуры и организации. То есть, не когда Турцию лицемерно любят, произносят какие-то хорошие слова и заздравные тосты, а когда испытывают реальную, по разным причинам, потребность в сотрудничестве с ней. Характерный пример: в начале апреля проходил очередной Тюркский Совет (Совет сотрудничества тюркоязычных государств, куда, кроме самой Турции, входят Казахстан, Киргизия, Азербайджан, Узбекистан, а в качестве возможных членов — Туркмения и Венгрия — прим. ред.). Саммит проходил в онлайн-режиме видеоконференции, на которой в этот раз председательствовал Казахстан. Сами республики имели очень широкое представительство: в частности, там был Касым-Жомарт Токаев, нынешний казахский лидер, и его знаменитый предшественник, Нурсултан Назарбаев. Но самое интересное то, что в качестве наблюдателя на саммите присутствовал премьер-министр Венгрии Виктор Орбан. Это не случайность, а своего рода политический тренд, поскольку целый ряд стран в Европе так или иначе начинают тянуться к Эрдогану и Турции. Почему? Потому что знают: на Эрдогана как сильного лидера можно твердо положиться.

Еще один момент. Эксперты много рассуждают о том, что сейчас на Балканах идет острая конкуренция за влияние на здешние государства. Но, с моей точки зрения, на Балканском полуострове уже сегодня де-факто доминирует одна страна — Турция.

В пользу особой значимости для Анкары коалиционного потенциала говорит также и то, что она быстро укрепляет отношения со своими еще вчерашними противниками — к примеру, с Китаем, с Саудовской Аравией, Египтом  и т. д. То, что Турецкая республика добивается глобального веса в мире, проявляется и в отношениях с Соединенными Штатами. Сейчас уже в Вашингтоне перестали заикаться, что Анкаре не следовало бы закупать у Москвы ракетные комплексы С-400. По многим направлениям Анкара больше нужна США, чем наоборот.  Что до Европейского Союза, то очень многие европейские страны теперь смотрят на Турцию снизу вверх. Это тоже очень важный показатель. Фактически единственная страна, которая в Европе по-прежнему на равных разговаривает с Турцией — это Германия.

— Со многими вашими утверждениями трудно не согласиться, но вынужден заметить: это звучит как своего рода апология Турции и Эрдогана. Мы не впервые беседуем, и мне кажется, что каждый раз, когда мы затрагиваем личность Реджепа Тайиповича, он получается какой-то слишком идеальный. Он удачлив и на внешнеполитической арене, он навязывает свои правила миру, который сейчас живет почти без правил, и своя пробивная идеология у него есть — пантюркизм…

— Не могу принять этого упрека, потому что, если мы будем говорить о мусульманском мире в целом, то на Ближнем Востоке лично для меня наиболее близкой по духу страной будет Исламская республика Иран — хотя бы в силу своего революционного характера. А вот мелкобуржуазная Турция у меня таких симпатий не вызывает. Просто я как аналитик подмечаю черты нашего времени и стараюсь найти для них характеристики — нравится мне это или нет. К примеру, есть концепция «Русского мира», которая так и не стала практической стратегией, а эрдогановский пантюркизм обладает такой выверенной, долговременной стратегией, и она постепенно реализуется, в различных формах, в зависимости от ситуации. Да, сам по себе Реджеп Эрдоган — очень специфическая личность, но при этом у него есть стратегия, есть идеология и есть не размытый, а вполне конкретный образ врага, с которым должна враждовать Турция — как внутри страны, так и вовне ее. Эрдоган — это комплексный системный лидер, и в этом качестве он мне симпатичен, поскольку в нашем мире таких системных лидеров мало. Взять того же Владимира Путина. Да, безусловно, он лидер, но не стратег — скорее, он хороший тактик. Это, во-первых. А во-вторых, Владимир Владимирович не идеолог: он и его ближайший круг так и не сформулировали никакой новой идеологии для России, кроме нескольких пропагандистских лозунгов, не опирающихся на какую-либо продуманную теорию и расчетные модели. Так что ваше обвинение… Знаете, в свое время кемалистскую Турцию поддерживал Иосиф Виссарионович Сталин (как раз недавно, 16 марта 2021 года, исполнилось ровно сто лет с момента подписания «Договора о дружбе и братстве» между РСФСР и меджлисом Турецкой республики — прим. ред.). Так что же, вы теперь и Сталина обвините в пантюркизме?

— Позвольте тогда полюбопытствовать: а почему вам ближе Иран?

— По одной простой причине: это уникальная страна, которая более 40 лет противостоит Соединенным Штатам и Западу в целом. Она не прогибается и не подставляется, несмотря ни на какие санкции и блокады. Она не разменяла свою религию и идеологию на материальные подачки. У меня это глубоко по-человечески вызывает глубочайшее уважение.

«Следует признать, что в Турецкой республике сложилась действительно сложная ситуация с распространением COVID-19, особенно в Стамбуле и его окрестностях. В связи с этим Анкара в очередной раз предписывает закрыть передвижение внутри страны»

«Путин в отличие от Эрдогана — слишком эмоциональный человек»

—  Хорошо, вернемся к непростым российско-турецким отношениям. Мне эти отношения в какой-то мере напоминают «дружбу» Владимира Путина и Александра Лукашенко. Эта «дружба» очень непостоянная и чуть ли не вся построена на «любит — не любит, к сердцу прижмет — к черту пошлет». Так и здесь: то мы едва ли не на грани войны с Турцией после сбития Су-24 в Сирии, то мы спасаем Эрдогана от заговорщиков и убийц в Мармарисе и торжественно обнимаемся с ним в Сочи. То мы по всем центральным российским телеканалам гоним рекламу райских турецких курортов, то объявляем все это чумой и заразой и приостанавливаем авиасообщение со Стамбулом и Анкарой. Но в чем на этот раз провинился Эрдоган? В том, что принял у себя президента Украины Владимира Зеленского и сказал, что никогда не признает так называемой «аннексии Крыма»?

— Я хочу прежде сказать, что модус взаимоотношений между Москвой и Анкарой для меня — это модус взаимоотношений двух партнеров, один из которых очень хорошо и четко знает свои интересы, а другой — не очень хорошо. Один внимательно изучил сильные и слабые стороны своего партнера (не скажу — оппонента), а другой как будто и не хочет ничего знать в силу, возможно, каких-то предрассудков. Одна сторона (понятно, какая) четко формулирует: «Да, Россия нам нужна, но и мы России тоже нужны». Заметим, что в настоящее время Турция — это единственный член НАТО, который более-менее хорошо взаимодействует с Россией. В лице Анкары Москва имеет выходы и взаимодействия во внешнем мире по целому ряду направлений. Ни с какой другой западной страной у Кремля таких отношений нет.

Так что я не готов искать политическую подоплеку в нынешней блокировке туристических потоков из России в Турцию (с 15 апреля по 1 июня решением российских властей приостановлено авиасообщение с Турцией и Танзанией. «За бортом» не взлетевших аэробусов осталось около 500 тыс. граждан РФ, планировавших отпуск на эти даты. Официальная причина — ухудшение эпидемиологической ситуации в Турции — прим. ред.). Следует признать, что в Турецкой республике сложилась действительно сложная ситуация с распространением COVID-19, особенно в Стамбуле и его окрестностях (коронавирусом в бывшей «блистательной Порте» переболело уже свыше 4 млн человек. Сейчас прирост случаев заражения составляет 455 на 100 тысяч населения в сутки — прим. ред.). В связи с этим Анкара в очередной раз предписывает закрыть передвижение внутри страны. В строжайшей зоне карантина оказывается и Стамбул — огромный мегаполис международного плана, куда ежедневно прибывают тысячи людей со всего мира. И это действительно вызвано проблемой коронавируса: ведь недаром два раза в неделю, в субботу и воскресенье, в Стамбуле действует комендантский час., а сами карантинные меры постоянно ужесточаются. Понятно, почему не только Россия решила не пускать своих туристов на турецкие курорты — то же самое еще раньше сделали Китай, Иран, Великобритания и Германия. Недаром министр иностранных дел Турции Мевлют Чавушоглу заявил на днях, что, да, мы понимаем — это не политический шаг со стороны России.

— Стамбул в системе международных авиалиний — это большой перевалочный пункт, откуда еще недавно любой российский гражданин, имеющий загранпаспорт и ПЦР-тест, мог улететь с пересадкой и в Европу, и в страны Южной Америки, и в другой уголок земного шара, с которым у нас парализовано прямое авиасообщение. Так что, закрыли не просто Турцию — закрыли одно из последних окон в «железном занавесе» коронавируса.

— Ну что тут можно сказать? Здоровье нашего народа важнее, чем все эти поездки к супостатам. Если же мы вернемся к сравнительному анализу «партнеров», то я буду вынужден отметить, что Путин, в отличие от Эрдогана — слишком эмоциональный человек. И западные разведки, изучающие личность российского лидера, это очень хорошо знают. А вот Реджеп Тайипович редко позволяет себе эмоции в политике, хотя как турок он их, конечно же, не лишен и в обычной жизни наверняка проявляет. Но как политик он очень сдержанный. Он никогда не скажет: «Одними помидорами не отделаетесь» (эта фраза прозвучала в путинском послании Федеральному Собранию в 2015 году, на пике вражды с Анкарой — прим. ред.).

Поэтому я исхожу из того, что проблемы в российско-турецких отношениях в большей степени инициированы самой Россией. Да, Турция как сложная, великая страна никогда не будет нашим другом, также, как она никогда не будет другом для США, для Европы или для Китая. Это надо осознать и принять. Никаких братских отношений в политике вообще не бывает — есть только интересы, и, прежде всего, жизненно важные интересы.  Значит, нужно садиться и их тщательно обговаривать. Это альфа и омега любой политической стратегии.  А разного рода поцелуи, объятия, аплодисменты и «друзья навек» — это все не проходит на серьезном уровне. У нас есть свои интересы, а у турков свои — где-то они совпадают, где-то идут параллельно, а где-то противоречат. Прекрасно: там, где интересы совпадают, надо их развивать, а там. где противоречат — искать компромиссы.

— Давайте уточним, где наши интересы совпадают, а где противоречат? К примеру, Украина — в этом узле наши интересы в корне противоположны? Ведь не секрет, что не только Киев претендует на Крым, но и Анкара, которая рассматривает полуостров как свою исконно «османскую» территорию.

— Вы должны учитывать, что Крым — очень важный фактор внутриполитической жизни в Турции. Если у нас внутриполитическая жизнь сосредоточена, в основном, в определенных бюрократических кабинетах, то в Турции иначе: это в гораздо большей степени демократическая страна, там обычным делом является открытое столкновение мнений, ожесточенная борьба и образование коалиций. Между прочим, по некоторым направлениям противники Эрдогана даже наступают. К примеру, нынешний мэр Стамбула Экрем Имамоглу — представитель Народно-республиканской партии, главного оппонента Реджепа Эрдогана внутри страны. Также, как и мэр Анкары Мустафа Туна, который может спорить с президентом, несмотря на то, что является членом правящей Партии справедливости и развития (ПСР). В этом контексте крымских татар в Турции воспринимают как потомков турков, живших на этой земле во времена Оттоманской Порты. Аналогичное отношение к туркоманам, живущим в Сирии или Ливии — это выходцы из Турции, которые там осели, но не утратили своих тюркских корней. Также и крымские татары абсолютным большинством турецкого населения маркируются как «свои». И для турок те лишения и испытания, которые выпали на долю крымцев в эпоху Советского Союза (изгнание с полуострова, репрессии) — также остро переживаются, как собственная боль. Нельзя сказать: «Дорогие турки, забудьте об этом. Давайте все начнем с начала!».

Это первый момент. А второй момент заключается в том, что в самой Турции очень много выходцев из Крыма (иммигрировали тремя волнами: первая волна — после присоединения Крыма к Российской империи в 1783 году, вторая — после Крымской войны 1853–1856 годов и третья — после Русско-турецкой войны 1877–1878 годов — прим. ред.). Турецкие крымцы — это очень важная общественная прослойка, они влияют на политику правительства, они занимают серьезные позиции в экономике страны. Это тоже фактор, который Эрдогану необходимо учитывать. Тем более, что они нередко занимают жесткую позицию, также, как и Москва: «Крым — наш», и все, весь мир должен заткнуться!  Но это не очень логично, поскольку мир — это целая система международных обязательств. Какие бы положительные эмоции не связывали российских граждан с Крымом (военная слава России и пр.), у той же Турции, к примеру, исторически гораздо больше оснований испытывать ностальгические и прочие чувства к этой земле. А раз существуют эти противоречия, их надо решать и обговаривать. А если они даже не обговариваются во время телефонных переговоров Путина и Эрдогана, то внутри Турции дополнительные очки получают силы, которые внушают турецкому президенту, чтобы он занял более активную позицию по отношению к Крыму, к Украине и вообще к теме противостояния Москвы и Киева.

Не могу не отметить один исторический момент — это очень важно: когда в 1783 году вносились дополнения в Кючук-Кайнарджийский мирный договор между двумя империями, Российской и Османской (согласно этим поправкам полуостров вошел в состав России — прим. ред.), там фигурировал такой пункт — Оттоманская Порта передает Крым правительству Екатерины II, но Россия при этом не имеет права его отдавать. Ежели она его кому-нибудь отдала, тогда у Турции развязываются руки — она может потребовать Крым назад. Получается, когда Украина вышла вместе с Крымской АССР из состава Советского Союза, де-факто этот пункт из договора XVIII столетия уже мог Анкарой разыгрываться. Но турецкие власти на это не пошли.

— Однако Никита Хрущев в 1954 году передал Крымскую область не из одной страны в другую, а из одного советского анклава, РСФСР, в другой — УСССР. Как коммунист он верил, что государственные границы скоро отомрут вместе с государствами. И жертвой этой безумной троцкистской идеи, овладевшей сознанием генерального секретаря, стал именно «остров Крым».

— Тем не менее, здесь возникает правовая коллизия, которую надо было решать. И делать это следовало еще в 1991 году.

«Вот один любопытный штрих: Владимир Зеленский с момента своего прихода к власти в мае 2019 года больше общался с Реджепом Эрдоганом, чем с каким-либо другим западным лидером»

«С точки зрения Эрдогана, помогая Украине, он помогает России»

— Хорошо, между Москвой и Анкарой существуют нерешенные вопросы относительно одного очень старого договора, подписанного еще матушкой Екатериной. Но Запад-то здесь при чем? Ведь не Турция, а именно США и Европейский Союз накладывают на нас санкции.

— Запад исходит из того, что проблема Крыма — это проблема подрыва всей системы международного права. После распада СССР одним из первых документов, зафиксировавших новый статус Украины, стал Будапештский меморандум. Он был подписан в декабре 1994 года, и в соответствие с этим договором Украина отказывалась от ядерного оружия, а другие страны, поставившие подпись под меморандумом — Россия, Великобритания и США — взамен на это гарантировали ее территориальную целостность. Обращаю внимание: одним из подписантов являлась Российская Федерация, а сам документ в той или иной форме был одобрен ООН. И это неслучайно, поскольку меморандум стал очень важным компонентом международной стратегии по нераспространению ядерного вооружения. В связи с этим Запад рассуждает так: если сейчас РФ нарушила Будапештский меморандум, то где гарантии, что другие важные соглашения, под которыми стоит подпись России, также не будут нарушены? По большому счету западным элитам плевать на Крым. Вопрос, который они ставят, звучит иначе: до какой степени система международного права сможет выдержать этот и потенциальные будущие удары со стороны Москвы?

И еще один важный момент. Сейчас в украинских элитах укрепляется точка зрения, что, поскольку Россия отказалась от Будапештского меморандума, то это дает право Киеву отказаться от своего безъядерного статуса и приступить к воссозданию своего ядерного потенциала. Технологически Украина может это сделать. 

— А разве Запад в смутное время девяностых годов, когда рушились прежние границы в Европе, на Балканах и на постсоветском пространстве, вел себя безукоризненно? Разве не нарушено обещание о нераспространении альянса НАТО к российским границам и вообще на восток?

— В данном случае речь идет о международном соглашении, которое было оформлено документально и заверено всеми четырьмя сторонами. Если одна из сторон, а именно — Москва, нарушила это соглашение, то доверие к ней резко сокращается. Между тем международные отношения во многом строятся на фундаменте взаимного доверия. Pacta sum survanta! — Договоры должны выполняться!

Что до нераспространения НАТО на территорию стран бывшего Варшавского договора, то, к сожалению, эта «сделка» осталась не закрепленной ни в одном документе. Меж тем, международное право зиждется на конкретных письменных договорах и соглашениях, либо на совокупности таких документов. Если бы в свое время президент СССР Михаил Горбачев зафиксировал обещание о не расширении натовского альянса, то это стало бы компонентом системы права. Но он этого — сознательно! — не сделал. Сейчас престарелый Горби получает огромную пенсию и ни за что не отвечает. В любой нормальной стране он давно оказался бы, несмотря на возраст, на скамье подсудимых.  

Возвращаясь к проблеме Украины и Турции. Вот один любопытный штрих: Владимир Зеленский с момента своего прихода к власти в мае 2019 года больше общался с Реджепом Эрдоганом (по телефону и при личных встречах), чем с каким-либо другим западным лидером. Это связано с теми факторами, о которых я говорил в самом начале нашего разговора. Если европейские политики, с точки зрения Киева, больше болтают и обещают, то «султан Эрдоган» обещает и делает. В этом смысле Турция является надежным партнером для Украины. Во время последней встречи 10 апреля Эрдоган сказал Зеленскому, что готов использовать все возможности, чтобы помогать Украине — в том числе через поставки вооружения. Если от Запада — только туманные посулы, то Анкара уже действует. И понятно почему: Турция выстраивает свою стратегическую сферу влияния.

Это, во-первых. Во-вторых, как я уже говорил, ключевой принцип Эрдогана — быть нужным как можно большему количеству международных субъектов. Заметим, что тот широкий жест, который Эрдоган предпринял по отношению к Зеленскому, он сделал после телефонного разговора с Владимиром Путиным 9 апреля. Это означает, что Эрдоган хочет быть нужным и Украине, и России. Он исходит из того, что, помогая сейчас Украине, он тем самым предотвращает возможность большой войны с вовлечением в конфликт НАТО, ЕС и т. д. С точки зрения Эрдогана, как бы это парадоксально не звучало, помогая Украине, он помогает России.

— Это звучит очень по-турецки.

— Да, обычная восточная хитрость, но мы видим ее результаты: взаимоотношения Анкары и Киева усиливаются, а взаимоотношения Анкары и Москвы сохраняются. Никакого разрыва нет: с одной стороны это подтвердил глава турецкого МИД Мевлют Чавушоглу, а с другой — официальный представитель Кремля Дмитрий Песков. У меня есть ощущение, что мы извлекли какой-то урок из того, что произошло в 2015-16 годах (политический кризис в отношениях с Турцией после уничтожения российского бомбардировщика Су-24 в ноябре 2015 года — прим. ред.), и теперь оттесняем собственные эмоции на второй или даже на третий план. 

— Может ли Эрдоган, искусно лавирующий между сторонами конфликта, в итоге выступить исключительно на одной из сторон — на украинской? Именно этого сейчас опасаются в России. Вдруг Турция захочет повторить «карабахский сценарий» 2020 года, но уже в Донбассе? Или Анкара ограничится продажами оружия вроде уже озвученных минобороны Украины кораблей класса «корвет», беспилотных авиационных комплексов Bayraktar и пр? Тем более, что турецкие беспилотники, как следует из новостей, уже применяются на линии соприкосновения в ДНР.

— Да, оружие уже поставляется, в том числе Bayraktar. Но я хочу сказать, что количество поставляемого вооружения носит чисто символический характер. И я не удивлюсь, если через какое-то время окажется, что вопрос продажи оружия Киеву обсуждался Эрдоганом, в том числе, с Путиным. И что эти беспилотники являются своего рода альтернативой для более грубого вмешательства в донбасские дела ЕС или США. Предположим, что именно Турции в рамках НАТО выдали некий карт-бланш, чтобы она реализовывала стратегию по сдерживанию России — причем, стратегию, согласованную с западными партнерами по альянсу. Она это и делает. Но, с другой стороны, Анкара развивает собственные отношения с РФ. Впрочем, то, о чем мы говорим, незаметно для неискушенного взгляда, а на официальном уровне Турция пока что предлагает и России закупать ее беспилотники на равных основаниях с другими странами.

Другое дело, что эти поставки турецкого оружия на Украину, которые осуществляются уже несколько месяцев, де факто не послужили сдерживающим фактором и не предотвратили обострения ситуации.

— Так не скатимся ли мы к «горячему» карабахскому сценарию?

— Все в мире прекрасно понимают, что это невозможный вариант. В настоящей ситуации ни о каком наступлении ВСУ на Донбассе речи быть не может. Когда украинцы в последние полтора месяца резко взвинтили уровень напряженности — стали бряцать оружием и делать пропагандистские заявления — все прекрасно понимали, что это была особая «азбука Морзе» от Зеленского, адресованная Западу. Дескать, если вы каким-то образом не воздействуете на Россию и не окажете решающую поддержку нам, то мы можем пойти на самостоятельные действия. И тогда дело дойдет до фактически открытой мировой войны. В принципе, это и есть политический блеф. Если же Украина решится перейти от блефа к прямому столкновению, то зам руководителя президентской администрации РФ Дмитрий Козак ясно сказал, что в этом случае Москва встанет на защиту своих граждан. Насколько я знаю, на Донбассе уже много тех, кто является владельцами российских паспортов.

— Примерно 600 тысяч от совокупного населения ДНР и ЛНР, которое насчитывает около 5 млн человек.

— Значит, больше 10 процентов — российские граждане. И сразу же после заявления Козака украинцы поняли, что могут оказаться один на один с мощным противником, и дело может даже не дойти до прямого столкновения российской армии с американцами или солдатами НАТО. Они осознали, что российские вооруженные силы просто в силу их огневой мощи, даже не заходя на территорию непризнанных республик, могут нанести неприемлемый ущерб подразделениям ВСУ. А сам Зеленский окажется в очень непростой ситуации.

— Некоторые наши эксперты уже подметили, что от российской границы до Киева через Чернигов — всего 280 км…

— Наши, в принципе, не могут пойти на Киев, потому что в Москве никто не хочет большой войны. Это элементарный блеф с обеих сторон. И даже США часто блефуют для создания психологического напряжения. Недавний телефонный звонок Джо Байдена Владимиру Путину — это тоже показатель: игра идет на блефе и на грани фола.

«Одна из особенностей политики Джо Байдена в отношении России заключается в том, что он хочет четко разделить давление на Путина и путинский режим от давления на российский народ»

«Байден исходит из того, что, возможно, российский народ больше страдает от путинского режима, чем кто-либо другой»

— Меня удивляет, как Путин и Байден вообще общаются после того, как последний назвал российского лидера «киллером» — в своем нашумевшем телеинтервью.

—  Я могу предположить, как такое возможно. В начале апреля произошла так называемая «случайная» встреча главы российского МИД Сергея Лаврова с бывшим госсекретарем и нынешним одним из лидеров американского deep state Джоном Керри в Индии. У них, между прочим, достаточно дружеские отношения. Так совпало, что две делегации, американская и российская, «случайно» поселили в одном индийском отеле, что позволило Лаврову и Керри «случайно» встретиться, хотя все прекрасно понимают, что таких случайностей просто не бывает. Одним из центральных вопросов для этих переговоров была ситуация на Донбассе и возможные способы ее деэскалации.

Кстати, когда Керри появляется на политической сцене, можно ожидать нетривиального хода. Именно Джон Керри в 2015 году фактически переиграл Путина и Лаврова, заставив Россию войти в Сирию, в которой мы сидим уже шестой год. И я думаю, что нынешний как бы неформальный и как бы случайный разговор с Лавровым был инициирован самим Керри.

— Вы полагаете, что судьба Донбасса была решена в этом комфортабельном индийском отеле?

— Она не была решена там, потому что все окончательные решения — за Байденом и Путиным. Но я догадываюсь, что все ключевые моменты были обговорены еще в Индии. После этого Байден позвонил Путину, и тут возникает вопрос, который вы сами задали: а почему российский президент вообще с ним разговаривал после того, как хозяин Белого дома назвал его убийцей? Но в данном случае похоже на то, что Путин ждал этого звонка, был готов к разговору и приблизительно знал, о чем пойдет речь. Ведь Россия могла не занимать такую жесткую позицию, какую в итоге заняла и продемонстрировала всему миру: мы могли не проводить масштабные военные маневры по всей РФ, начиная с Дальнего Востока и заканчивая Калининградом. Но одна из задач такого бряцания российским оружием как раз и заключалась в том, чтобы заставить НАТО пойти на переговоры. Но ожидания оказались смазанными: Соединенные Штаты заявили, что от новых санкций в адрес РФ они не отказываются, но пока они и не хотят заходить слишком далеко. Как пояснил сам Байден, объявляя режим ЧС в сфере национальной безопасности США из-за «некоторых пагубных шагов российского правительства»: «Я четко сказал президенту Путину, что мы могли бы зайти дальше, но я решил не делать этого. Я выбрал пропорциональность». Пока. При этом 46-й президент Соединенных Штатов предложил Владимиру Путину встретиться летом в Европе, но согласия на это со стороны Кремля тоже пока не последовало. И не случайно. Допустим, президент РФ сейчас согласится на прямые переговоры, а тут через неделю американцы введут обещанные санкции — и не только персональные или против «Северного потока-2», но и более радикальные: допустим, отключат Россию от системы SWIFT. И тогда Путин, у которого вырвали согласие, окажется в дурацком положении, несмотря на всю нашу демонстрацию мускулов и боевой мощи.

— А вы считаете вероятным молниеносное отключение нашей страны от SWIFT?

— Вряд ли это может произойти молниеносно — насколько я понимаю, есть несколько этапов такого процесса. Такие вещи не делаются сразу, они слишком сложные и требуют постепенности. А это, в свою очередь, связано со вторым аспектом санкций, ударяющих по ближнему кругу Путина — условному набору олигархов и финансистов, чьи банки будут отключены.

У нас как-то об этом сейчас не говорят, но одна из особенностей политики Джо Байдена в отношении России заключается в том, что он хочет четко отделить давление на Путина и путинский режим от давления на российский народ. Он исходит из того, что, возможно, российский народ больше страдает от путинского режима, чем кто-либо другой.

— Это выглядело бы разумно, но я с трудом верю в такое рыцарское благородство американцев. По крайней мере, в 1990-е годы, когда российский народ буквально вымирал и уничтожал себя в мелких междоусобных войнах и криминальных разборках, что-то я не слышал о том, чтобы за океаном заботились о нашем благополучии. Все льготы, все преференции, все кредиты от США и МВФ полагались Кремлю, Ельцину, Чубайсу и пр, но никак не нам.

— Я сейчас говорю о другом — о том, что в узком кругу у Байдена решено в отношении России сделать кардинальный поворот — именно по сравнению со всеми предшествующими администрациями Белого дома. А в 1990-е годы американцы исходили из того, что та власть, которая окажется в Кремле после КПСС, пойдет по тому же приблизительно пути, по которому шла Германия после свержения Третьего рейха. И в этом смысле заокеанские стратеги даже были готовы разработать для РФ свой «план Маршалла». Но они не хотели его навязывать — они думали, что все должно произойти как бы изнутри. Этого не случилось, но иллюзия, что Россия движется в этом направлении, какое-то время сохранялась. И даже когда Владимир Путин пришел к власти, где-то год или полтора в российских и американских кругах еще продолжали обсуждать, как добиться реализации нового «плана Маршалла» по отношению к России.  

— В связи с этим мне вспоминается один эпизод. В 2003 году я слушал лекцию в Колумбийском университете одного очень пожилого американского профессора (не буду называть его имени), который в числе прочего рассказывал о том, как он участвовал в послевоенном восстановлении Германии. Этот профессор не стеснялся проводить параллели между коммунистическим и нацистским режимами (что у нас сейчас уголовно наказуемо) и говорил о том, как, по его мнению, следует осуществлять «декоммунизацию» и строительство новой политической и экономической системы в России. Лекция была камерной, поэтому я прер?




Сочи

Команда из Лобни вышла в финал плей-офф хоккейной лиги в Сочи


Все города России от А до Я

Загрузка...

Moscow.media

Читайте также

В тренде на этой неделе

Туроператор Анекс-тур сделал заявление по турам на лето-2024, дав полный расклад

Крупный российских туроператор сделал заявление о турах в Таиланд на лето-2024

Актриса Яна Поплавская станет одним из почетных гостей Национальной премии «СВОИМ» в Нижнем Новгороде

Прокуратура Сочи помогла жителям решить вопрос с бездействием управляющей компании

Новости Краснодарского края

Экс-игрок "Спартака" Щитов объяснил вылет СКА из Кубка Гагарина большинством

Аэропорт Благовещенска переходит на летнее расписание

Прокуратура Сочи помогла жителям решить вопрос с бездействием управляющей компании

Эксперт назвала один из самых дешёвых городов для отдыха на майские, который вас удивит


В Сочи девушка пыталась спасти дельфина, сбросив его в море с волнореза

Врач молодежной сборной РФ рассказал о спасении сотрудницы аэропорта Сан-Паулу

В Сочи проводятся плановые проверки ГИБДД

Почему завершил карьеру, рассказал бывший защитник «Факела» Кудряшов


Почему завершил карьеру, рассказал бывший защитник «Факела» Кудряшов

Белая ладья

В Сочи девушка пыталась спасти дельфина, сбросив его в море с волнореза

Крупнейшая атомная стройка в мире «Аккую» на 98% не зависит от импорта. Потенциал локализации составляет $6,5 млрд


Губернатор Краснодарского края Вениамин Кондратьев
Краснодарский край

Вениамин Кондратьев: на выборах президента участки были под надежной защитой


Частные объявления в Сочи



Загрузка...
Ria.city
Персональные новости
Тимати

Рэпер Тимати: целостность России расколоть не удастся никогда и никому



Новости последнего часа со всей страны в непрерывном режиме 24/7 — здесь и сейчас с возможностью самостоятельной быстрой публикации интересных "живых" материалов из Вашего города и региона. Все новости, как они есть — честно, оперативно, без купюр.




Сочи на Russian.city


News-Life — паблик новостей в календарном формате на основе технологичной новостной информационно-поисковой системы с элементами искусственного интеллекта, тематического отбора и возможностью мгновенной публикации авторского контента в режиме Free Public. News-Life — ваши новости сегодня и сейчас. Опубликовать свою новость в любом городе и регионе можно мгновенно — здесь.


© News-Life — оперативные новости с мест событий по всей России (ежеминутное обновление, авторский контент, мгновенная публикация) с архивом и поиском по городам и регионам при помощи современных инженерных решений и алгоритмов от NL, с использованием технологических элементов самообучающегося "искусственного интеллекта" при информационной ресурсной поддержке международной веб-группы 123ru.net в партнёрстве с сайтом SportsWeek.org и проектами: "Love", News24, "My Love", Ru24.pro, Russia24.pro и др.

Новая программа пианиста Сергея Арцибашева: Бах, Моцарт, Шуберт

Джиган раскрыл свой вес и описал причину похудения словами «надоело быть жирным»

Певица Диана Арбенина опубликовала редкое фото сына

Певица Диана Арбенина опубликовала редкое фото матери


Медведев прошёл в третий круг турнира ATP в Майами

Хачанов: хочу вернуться в топ-10 ATP

Хачанов победил Черундоло и пробился в 1/8 финала турнира ATP в Майами

Эшли Барти посетила третий этап Формулы-1 в Австралии


I was diagnosed with cancer aged 39… you are never too rich, too famous or too young, says Dr Philippa Kaye

Top 10 Love Affair Movies of the 2000s and 2010s

The 10 Intense New Action Movies on Netflix That Left Me on the Edge of My Seat!

Top 10 Emmanuelle Seigner Movies