На правильном пути: цифровизация уверенно входит в стройотрасль страны
Владимир Иосифович, что мешает массовому переходу российских компаний на использование цифровых моделей зданий? Каков должен быть уровень проекта, чтобы использование цифровых технологий было эффективно?
Если говорить откровенно, до пандемии и санкционной истории строительная отрасль с цифровизацией была в роли догоняющей. Лет 10 назад в промышленности, логистике, даже в торговле «цифра» пошла быстрее, а в регионах, за исключением Москвы, Санкт-Петербурга, Казани и Екатеринбурга, вся проектная документация была в основном на бумаге. Информационные технологии воспринимались скорее как модный тренд, а не как необходимость. Но сейчас ситуация быстро меняется.
Хорошая новость и в том, что мы с этого правильного пути уже не свернем. Сегодня ТИМ обязательны при работе с госзаказами, теперь они постепенно охватывают и жилищное строительство, в том числе с участием дольщиков. Конечно, переход не может быть мгновенным — тут и отсутствие IT-решений «под ключ», и нехватка компетенций, и просто инерция мышления. Есть примеры, когда проектировщики все сделали в ТИМ, а строители продолжают сверяться на коленке со старым чертежом. То есть на этапе проектирования информационная модель есть, но дальше ее никто не использует.
Что касается организации и управления проектом, цифровизация действительно эффективна, когда речь идет о масштабных стройках, где много подрядчиков, сложная логистика, сроки поджимают, простой обходится дорого. Там, где надо жестко контролировать бюджет, все учитывать и ничего не упустить, цифровые инструменты сразу дают существенный результат. Мы уже видим на практике: экономия и по времени, и по ресурсам, и по человеческому фактору ощутимая. Экономический эффект очевиден — экономия до 8% и более от бюджета стройки, сокращение совещаний вдвое, меньше ошибок и простоев. На крупных объектах это сотни и сотни миллионов рублей.
Но внедрение «цифры» требует усилий и ресурсов. Просто купить программу мало: нужно, чтобы руководство действительно захотело перестроить процессы, а не просто «галочку поставить». И в этом, пожалуй, главная причина, почему до сих пор не все перешли «на цифру». Тем не менее, уверен, что в ближайшие годы это станет нормой: государство создает условия, бизнес постепенно перестраивается. Главное — не останавливаться на полпути.
Каковы основные проблемы внедрения ТИМ в Москве?
Проблемы те же, что и по всей стране: нехватка специалистов, дороговизна программного обеспечения, не всегда понятная на первых этапах отдача. Но надо признать: в Москве такие новшества внедряются более активно. Город готов меняться, даже если это связано с неудобствами или дополнительными затратами, потому что есть четкая цель — соответствовать требованиям времени, качественно и в установленные сроки обеспечить госзаказ.
Городские власти уже давно перешли на электронный документооборот и цифру. Мэр Сергей Собянин задал курс на цифровизацию и создание «умного» города и последовательно проводит эту линию, в том числе в стройке. И есть конкретные результаты. Например, за счет ТИМ удалось сократить сроки строительства по программе реновации, а значит, быстрее переселить людей. Или метро — все новые станции проектируются «в цифре». Это помогает избежать массы ошибок, экономит бюджет и ускоряет работу.
Конечно, многие застройщики пока только присматриваются и надеются на партнеров. Есть сложности — в первую очередь финансовые: маленьким компаниям тяжело потянуть такое внедрение, ведь нужно и ПО, и соответствующего уровня технику покупать, и людей учить. Но Москва делает все, чтобы их в этом поддержать: есть стратегические сессии, меры стимулирования от банков, которые дают выгодные условия тем, кто внедряет ТИМ.
Да, нужны программно-техническая база, кадры и мотивация. Но в Москве есть главное — воля к изменениям и поручение мэра. Поэтому здесь переход к цифровым технологиям в строительстве идет быстрее и увереннее, чем где-либо еще. Можно сказать, он состоялся.
Насколько распространено внедрение робототехники и автоматизированных решений на стройплощадке?
Пока о повсеместном внедрении робототехники на стройплощадках говорить рано. Это точно не тот случай, когда можно заявить, что у нас на стройке роботы. Как только появляется какое-то новое решение, информация о нем сразу попадает в новости — именно потому, что это инновации и все еще редкость. Подвижки есть, технологии интересные, перспективные, но до массовости еще далеко.
Да, дроны стали применяться чаще. Их используют для съемки, мониторинга, замеров: удобно, быстро, безопасно. Но и здесь пока больше точечное применение, чем система и обязательная норма. То же с роботами для 3D-печати. Они действительно могут многое: и печатать стены, и сокращать сроки, и уменьшать количество отходов, но нужно время, чтобы отработались технологии, появилась нормативная база, чтобы люди привыкли доверять машине не на словах, а в работе.
На мой взгляд, быстрее всего в стройке приживется именно 3D-печать, особенно для стандартных конструкций и типовых проектов. Когда-то мы уже это проходили, создавая домостроительные комбинаты. Но сегодня это будет другой технологический уровень, настоящий прорыв, особенно там, где важны скорость и четкая логистика.
Автоматизация на стройке неразрывно связана с технологиями информационного моделирования. Сегодня они — обязательное условие успеха и устойчивости бизнеса в стройотрасли: сначала разрабатываются цифровая модель будущего объекта и возможные варианты его создания, доказывается эффективность, алгоритмизируются и автоматизируются процессы, а потом уже подключаются роботы и «умные» машины. Но пока все равно нужен человек — и для контроля, и для принятия решений. Стройка, которую ведут одни роботы, пока остается фантастикой.
Можете привести наиболее яркие примеры успешной цифровой трансформации строительных предприятий в России?
Все больше строительных компаний уже перешли или переходят на цифровые технологии, особенно работающие по государственным контрактам: у них нет другого пути, требования становятся жестче, цифровизация давно перестала быть вопросом выбора. Многие подрядчики, с которыми мы сотрудничаем по Программе строительства православных храмов, активно внедряют ТИМ, причем не только на этапе проектирования: цифровая модель у них идет дальше — в строительство и даже в эксплуатацию. Это очень помогает и по срокам, и по качеству.
Конечно, Москва в этом плане впереди, здесь цифровая трансформация идет на системном уровне. Город внедряет свою информационную систему управления стройками — это уже не эксперимент, а реальный инструмент. ТИМ везде — от станций метро до жилых кварталов по программе реновации. Взяли хороший темп, и это уже дает результаты. Цифровые технологии сейчас применяются при реконструкции Политехнического музея, строительстве Дворца гимнастики в Лужниках и объектов в «Сколкове». Есть и промышленные примеры — техническое реформирование и инновационное развитие ДСК-1, совершенно новый завод МонАрха в Марушкине, объекты в Новороссийском порту, на новых энергоплощадках, Дальневосточный космодром. Все это говорит о том, что процесс активирован и идет — не точечно, а по всей стране. Цифровая трансформация — это сегодня и прямо сейчас, а не в неопределенном будущем. Просто кто-то уже встроился в этот процесс, а кто-то еще догоняет.
В условиях массовой цифровизации отрасли возможны ли утечки конфиденциальных данных проектов, недобросовестная конкуренция, необоснованный протекционизм? Существуют ли эффективные механизмы защиты интеллектуальной собственности строительной документации?
Я не специалист в цифровых технологиях, но даже без глубоких знаний в этой сфере понятно, что в любой системе могут быть уязвимости. Цифровизация в строительстве — это огромный шаг вперед, но и новые риски она тоже приносит. Утечки данных, недобросовестная конкуренция — все это, к сожалению, возможно, особенно если речь идет о сложных проектах, где задействованы сотни людей и компаний.
Но чаще всего проблема не в самой системе, а в человеческом факторе: кто-то не туда нажал, кто-то по невнимательности передал лишний файл. То есть технологии можно настраивать сколько угодно, но, если нет культуры цифровой безопасности, риски сохраняются.
Что касается защиты интеллектуальной собственности — механизмы есть. На законодательном уровне давно проработаны вопросы авторства, а в цифровом контуре добавляются и программные меры — защита доступа, шифрование, локализация данных. Особенно если речь идет о проектах с госучастием — там все под контролем. Но стопроцентной гарантии, конечно, не даст никто: такого не бывает в принципе. Поэтому важно, чтобы и те, кто работает над программами, и те, кто их применяет, были в постоянном контакте, чтобы все участники цифровизации — от разработчиков до строителей — понимали: безопасность начинается не с технологии, а с ответственности.
Какой уровень подготовки сотрудников необходим для безопасной эксплуатации IT-инфраструктуры? Какова ситуация с подготовкой соответствующих кадров? Готовы ли специалисты старой школы к использованию современных цифровых инструментов?
Если мы говорим о массовом внедрении цифровых технологий, то логично, что и пользоваться ими должен уметь каждый — значит, уровень подготовки должен быть средний, понятный обычному человеку на стройке или в проектной организации. А вот следить за безопасностью, управлять системами, устранять сбои — это уже задача людей с более высокой квалификацией именно в IT-сфере, но и одновременно иметь определенные знания и понимать автоматизируемые бизнес-процессы и целевую задачу всей системы. Такие специалисты должны быть в каждой команде.
Проблема нехватки квалифицированных кадров, к сожалению, никуда не делась. Особенно это касается молодых специалистов — остро не хватает тех, кто бы приходил в стройку с хорошими знаниями и желанием расти. С другой стороны, именно цифровизация может стать тем самым фактором, который привлечет в отрасль новое поколение: молодым это интересно, это их язык, их среда. В Москве и в других регионах есть ряд колледжей и вузов, где идет обучение и воспитание новых специалистов, сильных кадров для отрасли.
Что касается специалистов старой школы — кто хочет, тот учится: есть и курсы, и программы переподготовки, и практические тренинги. Я знаю примеры, когда люди, отработавшие в стройке десятки лет, успешно осваивают и ТИМ, и ИИ-инструменты. Просто для этого нужна не только возможность, но и внутренняя готовность меняться.
Информационная совместимость и стандартизация — в каком состоянии они сейчас и в перспективе? Как решается проблема интеграции различных информационных платформ и программного обеспечения между участниками проекта?
Движение в этом направлении идет. Более того, наш Экспертный совет по строительству, промышленности строительных материалов и проблемам долевого строительства при Комитете Госдумы по строительству и ЖКХ активно занимается темой цифровизации отрасли и создания условий для цифрового моделирования проектов. В совете есть даже отдельная секция, которая ведет все вопросы в сфере цифровизации стройотрасли. Недавно по поручению Комитета мы проводили круглый стол на очень актуальную тему «Основные принципы сквозной цифровизации жизненного цикла инвестионно-строительного проекта». Главный акцент был сделан именно на интеграцию государственных информационных систем и формируемых информресурсов с использованием ТИМ, цифровых информационных моделей и ориентированных на клиента сервисных платформ.
Сейчас в России активно развивают собственные цифровые решения, особенно после ухода с рынка ряда зарубежных компаний. Конечно, перед специалистами стоит задача сделать так, чтобы отечественные платформы могли «разговаривать» между собой — это и есть та самая информационная совместимость. Если в других сферах, например, в социальной или налоговой, мы быстро привыкли к единой системе через Госуслуги, то и в строительстве должны добиться похожего уровня удобства и унификации.
Важно, чтобы подрядчики независимо от масштаба могли работать в одном цифровом поле, пользоваться понятными и совместимыми инструментами. Это вопрос времени и общего подхода. Главное, что у государства есть понимание, куда двигаться, и эта работа под эгидой Минстроя РФ идет полным ходом.
Девелоперы тратят много средств на цифровизацию процессов на стройке. Когда ожидать окупаемости инвестиций в технологии цифрового строительства? Кто является основным бенефициаром цифровизации — застройщик, инвестор, подрядчик, эксплуатант, государство, разработчик?
Как всякая новая технология, цифровизация в строительстве окупается не сразу. Это всегда история не на один год: нужно время, чтобы инвестиции вернулись, и еще больше времени, чтобы они начали приносить стабильную отдачу. Но по опыту очевидно: то, что сегодня кажется затратной статьей, через некоторое время становится неотъемлемой частью любой стройки. А кто раньше начал, тот уже получил и опыт, и нужных специалистов — и в итоге будет впереди.
Сказать, кто главный бенефициар цифровизации, не получится: выгоду получают все — застройщики, инвесторы, подрядчики, эксплуатационные службы и, конечно, государство. Потому что цифровизация затрагивает весь жизненный цикл объекта — от первых проектных чертежей до ввода в эксплуатацию и дальше, когда дом живет своей жизнью. И вы не назвали еще одного бенефициара — наших граждан, которые участвуют в долевом строительстве — и не только жилья.
Государство выигрывает от прозрачности документооборота и ускорения экспертиз. Застройщики получают инструменты для точного контроля сроков и бюджета, подрядчики — четкие цифровые модели и рабочие чертежи здания без разночтений, эксплуатанты — готовую цифровую модель объекта, которая упрощает обслуживание и взаимодействие с правообладателями площадей в здании.
Когда ты можешь заранее точно оценить стоимость проекта, сроки, объемы, а потом все контролировать в цифре, без беготни с бумагами — это экономия времени, денег и нервов. И это уже не фантастика, а рабочий инструмент. Так что цифровое строительство — не мода, а необходимость. Вопрос только в том, кто быстрее это поймет и начнет применять. На госзаказе сегодня это уже обязательное требование.
Да, вложения значительные, да, окупаемость не мгновенная. Но тот, кто сегодня экономит на цифровизации, завтра окажется в аутсайдерах. Выгоду же в конечном итоге получат все — от строителей до будущих жителей новых кварталов.
Может ли замена человеческого труда технологиями привести к росту безработицы среди специалистов низового звена?
Прогресс всегда связан с переменами. Где-то будут сложности, кто-то потеряет привычную работу, но появятся и новые возможности. Технологии не столько заменяют людей, сколько меняют характер их работы. Давайте начистоту: целиком роботизировать стройку в ближайшие 10-15 лет не получится, да и нет такой задачи — полностью заменить рабочих на площадке. Меняются технологические процессы, и подготовленные рабочие руки будут всегда нужны.
Сегодня реально происходит перераспределение задач, цифровизация не вытесняет специалистов низового звена — она скорее помогает тем, кто организует процесс. Так, например, мастеру уже не нужно бегать с рулеткой и уровнем — за него это делает лазерное оборудование. Но кто-то же должен этим оборудованием управлять и интерпретировать данные. Мы уже видим, как появляются совершенно новые профессии — тот же оператор дронов для мониторинга стройки или специалист по 3D-печати строительных конструкций.
Часть профессий в строительстве действительно меняется, но это не значит, что люди останутся без работы — им просто придется освоить новые навыки, овладеть другими компетенциями. Однако пока нет таких промышленных роботов, которые могли бы сами и строить, и ремонтировать, и плитку класть. Может, однажды появятся, но не сегодня и не завтра. Это дает время государству и самим людям, чтобы перестроиться. Сейчас много возможностей для переобучения, есть поддержка от государства, центры занятости, курсы. Плюс технологии сами создают новые профессии. И среди них обязательно есть такие, для которых подойдут, точнее, потребуются как раз специалисты с практическим опытом. Государство, со своей стороны, активно развивает программы переподготовки.
Лично я уверен, что главное — не бояться изменений. Да, какие-то рутинные операции действительно автоматизируются, но на смену им приходят более интересные и высокооплачиваемые задачи. Надо только быть готовым учиться и адаптироваться к новым реалиям. Уверен, и правительство, и регионы будут действовать на упреждение, чтобы не было сильного перекоса и социального напряжения.
Переход к новому порядку воспринимается некоторыми компаниями как ненужная нагрузка. Справедливо ли это мнение?
Я считаю, что это мнение несправедливо. Да, переход на новые технологии — это трудозатратно, требует перестройки процессов, обучения сотрудников, каких-то вложений. Но это не «ненужная нагрузка», а необходимый шаг вперед. Все это делается не ради галочки, а чтобы самим же компаниям поднять производительность труда, проще взаимодействовать, эффективно работать.
Цифровые технологии — это уже не вопрос выбора. Хотим мы того или нет, они становятся нормой. Кто быстрее адаптируется, тот будет конкурентоспособен, а кто будет откладывать, потом просто не успеет за рынком и рискует оказаться на обочине.
Крупные города вроде Москвы и Петербурга находятся впереди регионов, где темпы цифровизации значительно ниже. Региональные различия и разная степень оснащенности субъектов страны приводят к неравномерному уровню проникновения цифровых технологий. Как это исправить?
Цифровое неравенство между крупными городами и регионами — реальность, с которой, конечно, нужно работать. Но тут нет быстрых решений. Исправить ситуацию можно только постепенно: через национальные программы, поддержку регионов и инвесторов, нормальную организацию процессов на местах. Где-то нужно подтянуть инфраструктуру, где-то — подготовить специалистов, а где-то — просто наладить управление и контроль.
Важно, чтобы регионы не замыкались в себе, а тесно взаимодействовали друг с другом и с федеральным центром. Нужна помощь с инфраструктурой, с кадрами, с обучением, с финансированием. Нужны понятные и честные правила игры, чтобы приходили инвесторы. Это не делается за один день, но надо обязательно двигаться в этом направлении и набрать хороший темп.
Отдельно хочу подчеркнуть — это естественный процесс, через который проходят все при внедрении новых технологий, инновационных управленческих решений. Нужно учитывать специфику каждого региона. В одних регионах упор надо делать на цифровизацию промышленности, в других — на создание «умных» городов с поддержкой туризма, в третьих — на автоматизацию сельского хозяйства. Универсальных решений нет, но есть национальные цели повышения благосостояния наших граждан, и цифровизация — один из важнейших инструментов решения поставленных задач